Fluent Ribbon - зачем оно такое?

[mazzy]

тема выделена отсюда: Как ощущения от Axapta 2012 R2 ?

Цитата:

Сообщение от belugin

Лента появился в офисе 2007. Произвели опросы пользователей на тему того, какие фичи им нужны, и выяснилось, что большое число фич уже есть - сделали ленту, чтобы выставить больше фич наружу. Про пальцы не думали, как я понял

Думали.
Есть варианты риббона от конкурентов, где о пальцах действительно не думали.
http://blogs.msdn.com/b/jensenh/arch...he-ribbon.aspx

см. также о ленте http://www.thevista.ru/page.php?id=9731

[MikeR]

Уверен, что рибонами пальцами все ж таки легче управлять, на примере офиса 2003 и 2007, в RDP сеансе. С ужосом ожидаю плиточного интерфейса в Dynamics AX следующей версии.

[alex55]

Риббон эффективен, когда уже знаешь где искать нужную кнопку. Если не знаешь, то можешь потратить в разы больше времени по сравнению с меню. Кстати, вот интересно аналог Где же это поле?! (Form digger) на add-on'ах не получится написать для office? Мечтал о чем-то таком после вынужденного перехода на риббон интерфейс в очередной версии первое время. Думаю его использование было бы быстрее открытия help и дальнейшего ручного поиска нужных кнопок. Открытие нужных табов/подменю из help вроде не научились еще делать?

[belugin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Думали.

Мне влом смотреть видео, в презентации нашел:

Why a new user experience

• Menus and Toolbars were designed for less full-featured programs
• The feature set of Office had grown and stretched existing UI mechanisms to the limitIt was harder to find functionality than it was a decade ago

• “There must be a way to do this…”
• “I don’t even know where to start looking.”

Еще нашел слово tactile.

Там действительно было про тач?

Цитата:

Сообщение от alex55

Риббон эффективен, когда уже знаешь где искать нужную кнопку. Если не знаешь, то можешь потратить в разы больше времени по сравнению с меню.

Имхо с 2010 версии у ворда, по крайней мере лента - это довольно логичное меню:

Там три уровня: закладки, группы (подписанные снизу) и дополнительные угловые пункты в группе.

Единственное, есть закладка Home в которую свалено все частое (и не продублировано в тематических закладках).

В 2007 версии сама лента была сделана менее логично и более вычурно терминологически (например, вставка номеров страниц была за пунктом меню "колонтитулы" что пользователей несколько обескураживало)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

Там действительно было про тач?

вроде было. я где-то видел похожую статью на русском с подобными скриншотами.

[miklenew]

Ribbon-интерфейс
Эх жаль вовремя не пресекли.
Работаеш так в одном екселе, идёш к пользователю у него стоит старая версия.
Е.ть. Ну ведь где то тут должна быть это кнопка сводная таблица.
И начинаеш шариться по всем кнопкам. Гады

[Pustik]

m mazzy 2 0

[gl00mie]

Тема-то в результате о чем, о том, лучше лента обычных панелей инструментов или хуже? или о том, заточена ли лента изначально под сенсорные экраны или не заточена? Если о первом, то, по-моему, лента - очень удачная вещь. Панели инструментов хороши, когда есть всего 20-30 функций, которые надо как-то сгруппировать и отобразить, при этом дав пользователю возможность убрать ненужное. Когда функций уже 70-100 или более, то отображать их все на панелях инструментов становится уже как-то нелепо

В книге по AX 2012 есть очень интересные рассуждения касаемо UX и того, как важно убирать лишние функции системы с экрана, чтобы сделать систему проще и доступнее для пользователя, сделать так, чтобы пользователь думал, будто система разработана именно для него. Иными словами, зачем же отображать все функции сразу? Ведь, есть закон Парето, согласно которому достаточно сделать легко доступными лишь 20% из имеющихся функций, чтобы удовлетворить 80% пользователей. Однако, не все так просто:

Цитата:

Кажется совершенно очевидным, что 80% людей используют лишь 20% возможностей программ. К сожалению, это не всегда одни и те же 20%. Каждый использует разные вещи.

И если в случае ERP-систем предполагается задействовать специально обученных консультантов, которые для каждой отдельной роли за счет настройки прав доступа скроют ненужные функции системы, сделав работу с ней проще для пользователя, то в случае с офисным пакетом никто, кроме самих пользователей, этим заморачиваться не будет. А пользователи по большей части слишком "ленивы и нелюбопытны", чтобы затачивать под себя интерфейс, - они будут использовать то, что доступно "из коробки".
Вот и получается набор противоречивых требований и исходных условий:

• всем пользователям нужны разные наборы функций
• (практически) никто не будет заниматься персональной настройкой интерфейса под нужды конкретного пользователя, следовательно
• надо сделать визуально доступными как можно больше функций продукта, но при этом
• функций настолько много, что тупо разместить их рядом, как прежде, будет уже просто неприлично, И
• не все функции одинаково часто используются, соотв., функции надо по возможности визуально разделять на часто и редко используемые, что сложно при использовании иконок одинакового размера 16х16
• на современных мониторах с разрешением Full HD ряды одинаковых иконок 16х16 выглядят просто нелепо, но
• тупо переделать все иконки с 16x16 на 32x32 тоже нельзя, потому что, опять же, функций настолько много, что тупо разместить их рядом при таком размере иконок - это не хватит даже современных мониторов с разрешением Full HD

С точки зрения решения задачи представления максимального количества функций продукта для максимально широкой аудитории пользователей с учетом того, что разрешение мониторов выросло, но все функции на них в виде больших иконок все равно не поместятся, а настраивать персонально никто ничего не будет... в общем, с этой точки зрения, как мне кажется, лента - очень удачное решение
Опять же, касаемо заточки под сенсорные экраны судить не берусь, но могу точно сказать, что миниатюрные меню с большим уровнем вложенности в этом случае - явно проигрышный вариант.

[komar]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Опять же, касаемо заточки под сенсорные экраны судить не берусь, но могу точно сказать, что миниатюрные меню с большим уровнем вложенности в этом случае - явно проигрышный вариант.

Касаемо заточки под сенсорные экраны - следует заметить, что для набора текста и работы с таблицами сенсорный экран сам по себе есть явно проигрышный вариант. Более того - даже ноутбук под офисные задачи есть не самый лучший вариант - Ваш позвоночник гарантирует это

Относительно же ленты можно сказать, что очень хорошо, что есть новые способы чесать себя за ухом. Но думается мне, что технология МС уже давно достаточно совершенна, чтобы дать юзверям возможность самим выбирать между лентой, панельками, менюшками, командами а-ля vi и т.д. Не так уж сложно, и все останутся довольны.