обучалка X++

кому еще интересно, обновлен сайт по обучению Х++.

Читаем, сдаем экзамен, получаем в 2 раза больше денежек Мальчики и девочки, налетай!

http://ab-alekseev.hotmail.ru/Documents.dhtml

Смотреть из IE. В FF не очень-то работает. В Opera - не знаю.

Тормозит, но это хостинг такой.

[ibc]

Цитата:

Читаем, сдаем экзамен, получаем в 2 раза больше денежек

Интересно, с чего вы взяли, что в 2 раза больше денег будут платить?
Если чел. получает 2000 баксов, то после сдачи экзамена вряд ли ему дадут 4000 баксов, только из-за того, что он его сдал

[ibc]

Вы, вроде САП-ом занимаетесь, а пиарите сайт с аксаптой, подозрительно как то

Цитата:

не из-за экзамена, а из-за перехода от "обычного" программиста в программисту AXAPTA.

то есть вы хотите сказать, что обычный программист 1000 получает, а по аксапте 2000?
Сейчас по аксапте спецов море будет...
тем более, Х++ проще С++ и гораздо проще T-SQL в части запросов...

Первое - Ну не скажите, реально программист Аксапта 2000 не получает. Обещают - может и столько, а получает реально меньше, примерно столько же, сколько и 1С-ник - 1700 $ на руки. Если учесть, что программировать в 1С легче, чем в Аксапта (как в плане разработки, так и в плане требований к самому программисту), что скорее всего все потянутся в 1С-ники.
Второе - за сертификат денежек не дают. Ценится реальный опыт программирования именно на Аксапте. Как централизованно сдаются сертификационные экзамены, надеюсь, говорить не стоит?
В лучшем случае - программерам дают весь список вопросов с правильными ответами, они их зубрят и сдают, в худшем - компания договаривается с сертификационным центром (если она им не является по совместительству) и получает требуемые сертификаты на всех сотрудников (сидит человек за компьютером со списком ответов и поочередно сдает за всех сотрудников).

[kosenkov]

Цитата:

Сообщение от ibc

тем более, Х++ проще С++ и гораздо проще T-SQL в части запросов...

Канечно. Если человек раньше программировал хоть на чем-нибудь, знает такие слова, как "select", "тип данных" и "наследование", то на освоение X++ вместе со средой разработки нужно совсем чуть-чуть.

Фишка в том, чтобы хорошо представлять себе структуру и логику работы приложения, знать на память поведение сотен классов и варианты ответов на пару тысяч стандартных вопросов, возникающих по ходу разработки

[belugin]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Канечно. Если человек раньше программировал хоть на чем-нибудь, знает такие слова, как "select", "тип данных" и "наследование", то на освоение X++ вместе со средой разработки нужно совсем чуть-чуть.

Вопрос - в каких объемах. Среда более сложная для понимания чем среды общего назначения из за множества глюков и особенностей

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

Вопрос - в каких объемах. Среда более сложная для понимания чем среды общего назначения из за множества глюков и особенностей

Если человек разобрался с OWL или ATL (или как называются современнные версии), то Аксапта будет семечками.

[ibc]

Цитата:

б. 1700 не видел 1с-ков. И идут оттуда, а не туда

Смотри на меня, я получаю на 1С77 больше 1700
С 1С пока никуда, увы по коэфф. напряга и ЗП у 1С лучшее соотношение!
P/S
Кстати язык X++ мне не понравился (сравнивал с C++ Builder)

[perestoronin]

Трудности не в языке, а в умении разбираться в конкретных бизнес-процессах (именно за это и доплачивают программисту Axapta вдвое больше, чем обычному программисту-кодеру) и кодировать их на конкретном языке самостоятельно (часто без корректной постановки задачи).
Про 1С все знают... язык так себе... среда... очень большой процент бизнес-логики скрыт от программиста в компонентах, что вызывает часто большие трудности при попытке что-либо серьезно изменить. Поэтому работа программиста 1С очень часто сводится к "легкой" работе... и вызывает большое удивление, что у программиста 1С зарплата 1700 , наверное это потолок?

Для кодирования бизнес-процессов лучше Х++ (Axapta) пока ничего нет.

С уважением
Вячеслав

[ibc]

Цитата:

Трудности не в языке, а в умении разбираться в конкретных бизнес-процессах

По вашему получается, что в 1С программист не разбирается в бизнес процессах предприятия? В Аксапте есть промежуточное звено между пользователем и программистом - это некий консультант ERP, а на предприятии, где стоит 1С в качестве КИС, там этого звена просто НЕТ, так что в Аксапте высокие ЗП лишь по традиции, пока было мало специалистов! В Аксапте 3 года назад было 2 штуки, и сейчас около 2-х!
Я это говорю к тому, что ЗП зависит не от качества продукта, не от его сложности, а от кол-ва спец-ов, согласных работать за те же деньги!

Цитата:

и вызывает большое удивление, что у программиста 1С зарплата 1700 , наверное это потолок?

Вы удивитесь ещё больше - у меня ЗП уже как год больше, чем 1700, и это не потолок! Потолок очевидно 2500-3000! Разумеется такие деньги платят уже давно работающим сотрудникам, а не вновь пришедшим!
Кстати, у меня многие знакомые в 2002 -м году заработали себе на московскую квартиру именно на 1С77, многие из них девушки!

Цитата:

Про 1С все знают... язык так себе...

Все знают???
Язык очень удобный, без излишеств,
Если, что ещё нужно, то даже ООП есть (компонента 1С++), прямые запросы там же, вложенные запросы есть!

Цитата:

очень большой процент бизнес-логики скрыт от программиста в компонентах

Это основное преимущество! Более того технология внешних компонент позволяет внешним разработчикам улучшать саму платформу!

Цитата:

Для кодирования бизнес-процессов лучше Х++ (Axapta) пока ничего нет.

Вы очевидно хорошо знакомы с Java и С#?
Не буду обсуждать недостатки Х++, он далеко не совершенство.

[ibc]

Цитата:

А почему Вы здесь тусуетесь?

Так исторически сложилось!