О перспективах Dynamics AX в России и о рынке труда

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от mazzy

..
вендор настолько невменяем, что даже давно работающие с этим продуктом специалисты не считают нужным помнить текущее название.
..

А клиенты наверное берут 365 из жалости?

При близком знакомстве с MS, как конторой, наоборот рождается ощущение адекватности особенно где то у топов, где таки продавили идеи автотестов и прочая + тот же GER и многие иные мелочи. И это при том что ни разу не фан MS, хотя рюкзаки у них хорошие и по рассказам очевидцев там выдают бананы.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А клиенты наверное берут 365 из жалости?

.

В этом контексте точно нужно разделить клиентов.
1. По географии.
1.1. В РФ и рядом явно проектов стало значительно меньше. Тут и цена (на фоне других очень дорого), и облака (опять начнут блочить телеграм, а упадет Ажур), и вообще.
1.2. Для Запада цена облака вполне нормальная, доверия облаку (и вообще доверия вендорам, профессиональным поставщикам услуг) больше.
2. По размеру клиентов. Уход в практически "публичное" облако с ERP это явно прицел на больше стандартных внедрений под средний и малый бизнес. И в новостях и релизах по D365 в основном куски бизнеса и относительно не большие компании. А на Dax 2012 вполне внедрялись крупные конторы, в т.ч. в РФ.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

1.1. В РФ и рядом явно проектов стало значительно меньше. Тут и цена (на фоне других очень дорого), и облака (опять начнут блочить телеграм, а упадет Ажур), и вообще.

Это проблема то что и РФ стала слегка беднее (доллар от 30 к 75) + местные политические заморочки. он прем 365 как понимаю вполне себе работает.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

2. По размеру клиентов. Уход в практически "публичное" облако с ERP это явно прицел на больше стандартных внедрений под средний и малый бизнес..

Скорее ровно наоборот.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Это проблема то что и РФ стала слегка беднее (доллар от 30 к 75)

беднее - богаче или еще как - зависит от точки зрения.

РФ стала отдельнее от доллара.
Но стала ли беднее?

Котлин, Cuba Platform, та же 1С с 1C:EDT. еще можно вспомнить белорусский lsFusion.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от mazzy

беднее - богаче или еще как - зависит от точки зрения.

РФ стала отдельнее от доллара.
Но стала ли беднее?
.

Предприятий которые могут выкинуть n-ое количество долларов за систему стало меньше. Для меня это беднее.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Предприятий которые могут выкинуть n-ое количество долларов за систему стало меньше...

...потому что есть менее дорогие и и не менее качественные альтернативы

говорю же, зависит от точки зрения.

что для вас "это беднее" - понял.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...потому что есть менее дорогие и и не менее качественные альтернативы

говорю же, зависит от точки зрения.

что для вас "это беднее" - понял.

Я ровно про это. С Аксаптой я прошел предыдущие несколько кризисов - структура клиентов менялась, но прям сильных провалов я не помню. Плюс как только было понимание что кризис уже вот и новые правила игры понятны бизнесу, успешный бизнес быстро раскупоривал кубышки и даже увеличивал вложения в автоматизацию, чтобы увеличить долю рынка.

Сейчас я не занимаюсь Аксаптой, но погрузившись в мир другого западного решения вижу тоже самое: да цены из-за курса поднялись, но пока решение хорошее, а бизнес решает свои проблемы лучше чем с помощью других систем, покупают и делают проекты, в том числе сколько мы запустили полностью удаленно, о чем раньше никто не заикался даже.

У D365FO же в он-прем не видно реальной ценности, более того, вендор долго не мог даже сам посчитать полностью требования под он-прем. Ну и количество серверов и требования к ним в итоге такие, что сравнение становится совсем не выгодным. И да, конкуренты тоже не сидели просто так, что 1С ERP подтянулась, что SAP стал красивее и понятнее пользователям + традиционные "мега распродажи" только до 31.03.

[cuba]

Цитата:

Сообщение от mazzy

беднее - богаче или еще как - зависит от точки зрения.

РФ стала отдельнее от доллара.
Но стала ли беднее?

Котлин, Cuba Platform, та же 1С с 1C:EDT. еще можно вспомнить белорусский lsFusion.

Да, разбогатела, просто)))

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А клиенты наверное берут 365 из жалости?

из любопытства. попробовать.

[Weez]

Цитата:

Сообщение от mazzy

из любопытства. попробовать.

Может какой-то процент и готов потратить миллион-другой евро из любопытства, но по моим наблюдениям - многие клиенты просто переходят с предыдущих версий Dynamics AX, нормальный эволюционный процесс.

[fed]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А клиенты наверное берут 365 из жалости?

Клиенты регулярно проходят аудиты на тему compliance и если аудитор видит что используется неподдерживаемое ПО (а тем более - не поддерживаемая ERP), то он вписывает это в риски, Так что на западе владельцам DAX2009/DAX2012 надо куда-то мигрировать, а поскольку САПу - Hana, то бегут они в сторону D365FO, просто потому что другого выхода нет. И даже если компания глубоко частная, им все равно иногда приходится проходить всякие аудиты, и если риски вызванные старым софтом высоковаты, то это может вызвать повышение ставок по кредитам/векселям (в общем - стоимость займов в том или ином виде).

[Logger]

Цитата:

Сообщение от fed

Так что на западе владельцам DAX2009/DAX2012 надо куда-то мигрировать, а поскольку САПу - Hana, то бегут они в сторону D365FO, просто потому что другого выхода нет.

Денис, вот хочешь режь меня, но не верится что там так глухо все и нет ни одной альтернативы. США + евросоюз - огромный рынок по деньгам и количеству программистов. И числу компаний потребителей ПО. Не может быть чтобы не было ничего. Да та же Uniconta. Что ж старик Дамгаард не смог запилить что-то стоящее ?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от fed

Я бы сказал - это не Микрософт рынок выиграл, а САП проиграл. Просто лет 15 назад на рынке больших систем боролись SAP, Oracle и слегонца Микрософт. Oracle с рынка похоже что достаточно давно ушел. (не знаю по каким причинам.

Все прекрасно и у тех, и у этих Просто Oracle больше на американском рынке, SAP - на европейском. Oracle купил NetSuite и свою OEBS перевел в облако, теперь это ERP Cloud. Ну, кстати, еще были Baan (теперь Infor) и прочая специфика типа Scala, Lawson M3, Hansa, Syteline ERP, Platinum, JDE..

Цитата:

Сообщение от Logger

Денис, вот хочешь режь меня, но не верится что там так глухо все и нет ни одной альтернативы.

Есть, но мало. Сажа, Инфор... но Oracle очень удачно купил NetSuite. А что там делает workday - для меня загадка..




С Уважением,
Георгий

[fed]

Ну ты ведь знаешь Георгий, эти магическое квадраты предназначены для продажи, а не для реальной жизни. В реальной жизни счас в Германии очень приличный спрос на аксаптеров, я уже задолбался отвечать на слепые рассылки в linkedIn (причем началось это где-то с осени). По поводу САП в последнее время я не слышал, но у них в 2018ом году прошли сокращения, партнеры САПовские в 2018-2019ом годах народ сокращали и моя прошлая лавка даже пыталась пару раз бывших саперов нанимать (на достаточно смешные по меркам старого САПа деньги), Кроме того, в 2018-2019ом годах были зарегистрированы случаи заморозков в аду перехода клиента с SAP какой-то версии на D365FO. Я, правда, не знаю чем эти проекты кончились и кончились ли, но на практике это из категории "старожилы не припоминают"

[fed]

Цитата:

Сообщение от Logger

Денис, вот хочешь режь меня, но не верится что там так глухо все и нет ни одной альтернативы. США + евросоюз - огромный рынок по деньгам и количеству программистов. И числу компаний потребителей ПО. Не может быть чтобы не было ничего. Да та же Uniconta. Что ж старик Дамгаард не смог запилить что-то стоящее ?

В нижнем сегменте что-то есть конечно. В сегменте, условно говоря, 200-1000 пользователей - никогда о каких-то локальных системах не слышал. Тот же старик Дамгаард пока ориентируется скорее на нижний сегмент.