ERP как телевизоры. 13 лет спустя.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Мне кстати стыдно. За свою принадлежность к Microsoft

ax, уже в седьмой ветке вы жалуетесь на судьбу, упирая на местоимение "я". Уверяю Вас, многие здесь равнодушны к перепитиям вашей судьбы.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Но здесь можно говорить о (1) системном и (2) прикладном программировании. Можно вкладываться в развитие технологии (1) и можно просто использовать доступные фрэймворки (2) в более эгоистичной манере.

Говорить-то можно, это да, а вот использовать... Мой скромный опыт показывает, что если делать не pet-project, а реально полезный, симпатичный, эргономичный, сопровождаемый продукт на текущих веб-технологиях, то путь (2) быстро приводит к разбитому корыту. Поэтому в отношении веб-технологий на текущем уровне их развития получается что пути (2) как бы нет. IMHO конечно...

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

ax_mct, уже в седьмой ветке вы жалуетесь на судьбу, упирая на местоимение "я". Уверяю Вас, многие здесь равнодушны к перепитиям вашей судьбы.

Многие, но не все Подобные истории заставляют рефлексировать, отчего рождаются подобные весьма интересные темы: кто-то вот в веб-разработку в свое время не пошел, кто-то промышленные микроконтроллеры бросил программировать... а вы говорите, "равнодушны"

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

ax, уже в седьмой ветке вы жалуетесь на судьбу, упирая на местоимение "я". Уверяю Вас, многие здесь равнодушны к перепитиям вашей судьбы.

Так и вы жалуйтесь. Думайте легко так страдать одному среди 27 майкрософтовских сертификатов? Давайте бояться и жалеть себя вместе

Или вы тот самый менеджер который сделал карьеру (в тот самый период 2003-2016) на костях таких трудяг как я? Поделитесь успехом, оглянувшись.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Говорить-то можно, это да, а вот использовать... Мой скромный опыт показывает, что если делать не pet-project, а реально полезный, симпатичный, эргономичный, сопровождаемый продукт на текущих веб-технологиях, то путь (2) быстро приводит к разбитому корыту. Поэтому в отношении веб-технологий на текущем уровне их развития получается что пути (2) как бы нет. IMHO конечно...

Причина по которой я спустился с облаков на землю - именно наличие готовых прикладных компонентов и программ на PHP.
И интерес мой не в развитии системных вещей как написании каких то драйверов или библиотек, а именно в прикладном использовании того что есть на PHP.

Данный форум это vBulletin, практически все SMB в web - это то или иное на PHP.
Те нужды которые есть у моего бизнеса и моих текущих клиентов эффективнее всего покрываются тем или иным именно на PHP.

Позиционируя себя как MS эксперт в том числе в web-программировании, c 2003 года, и сидя 16 лет на его продуктах, довольно сложно не иронизировать и не стебаться изучая PHP

[AP-1055D]

А киньте ссылку на свой аккаунт на гитхабе?

[Удвой Покуров]

Насколько я понял Ваше сообщение, вы на данный момент проживаете заграницей

Цитата:

Сообщение от ax_mct

А потом прочитал что в Австралии нужна AX

, при этом жалуетесь на свою судьбу оставшимся в России коллегам. Это немного странно. Если у Вас дефицит внимания, рекомендую написать, например, сюда - уверяю Вас, Вы получите множество откликов.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Так и вы жалуйтесь. Думайте легко так страдать одному среди 27 майкрософтовских сертификатов? Давайте бояться и жалеть себя вместе

Спасибо за совет. Но я, пожалуй, воздержусь.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Или вы тот самый менеджер который сделал карьеру (в тот самый период 2003-2016) на костях таких трудяг как я? Поделитесь успехом, оглянувшись.

Боюсь, что с "такими трудягами как Вы" я бы карьеру не сделал. У меня в команде не место сотрудникам, котрые вместо работы жалуются на форумах. Даже есть сотрудник прекрасно выполняет свои обязанности, я стараюсь не работать с "токсичными" людьми и нытиками - это грозит развалом команды.

[Diman]

Вот вопрос к ax_mct, что было первично: инструмент, а потом поиск заказчиков для решения их проблем при помощи оного или наоборот?
Потому как утверждение

Цитата:

Сообщение от ax_mct

наличие готовых прикладных компонентов и программ на PHP.

остается верным если подставить другие слова вместо PHP, например Java\Python\C#

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

...
Боюсь, что с "такими трудягами как Вы" я бы карьеру не сделал. У меня в команде не место сотрудникам, котрые вместо работы жалуются на форумах. Даже есть сотрудник прекрасно выполняет свои обязанности, я стараюсь не работать с "токсичными" людьми и нытиками - это грозит развалом команды.

Все таки сделал карьеру в период 2003-2016 и использовал AX как ступеньку?
И не паришься над тем какой инструмент брать в руки? Инструмент - люди?

Так вместо того чтобы меня строить поделись опытом. В бане и в пабе - все равны.
А тому кто говорит невпопад и не по теме просто больше токсинов не наливают

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Все таки сделал карьеру в период 2003-2016 и использовал AX как ступеньку? И не паришься над тем какой инструмент брать в руки? Инструмент - люди?

Прости за резкость. Нет, DAX не была прямой "ступенькой в карьере", но очень помогла понять, как работает торгово-производственное предприятие. Т.е. не просто понять как движутся "финансовые потоки", а обеспечить планирование холдинга. "Сколько и кому планируем поставлять? Тогда вот такие будут затраты на цепь поставок / закупки / сырье / производство / аренду / персонал и другие ресурсы". Люди - не инструмент, люди - ресурсы Даже команда, а с точки зрения системы планирования - все равно, хоть тресни.

[AP-1055D]

ax_mct, так вы-таки не уходите от вопроса: а киньте ссылку на свой аккаунт на гитхабе? Очень интересно посмотреть ваш код / проекты.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

ax_mct, так вы-таки не уходите от вопроса: а киньте ссылку на свой аккаунт на гитхабе? Очень интересно посмотреть ваш код / проекты.

Думал не мне вопрос. Нет у меня там аккаунта. И почему он у меня должен быть?
Вот крутой MCP аккаунт у меня есть. А PHP я только начал изучать, и жалюсь не о том что я крут как PHP, а о том что не занялся им раньше.

В контексте же темы это сожаление о том что в период 2003-2016 мне надо было вместо ковыряния в ASP.NET Web-Forms и Sharepoint заниматься настоящим веб-программированием.

Соответственно мне интересно не переход на личности (при чем тут я, это все mazzy), а некая ностальгия "13 лет спустя".
P.S. О себе любимом я могу говорить бесконечно, но скромность украшает меня как гениального программиста и успешного предпринимателя.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Мысль понятная.
Но веб-разработка 2003-2014 не давала такого дохода и удовольствия как работа с ERP.
поэтому не факт, что вы вышли бы на оптимум на всем отрезке.

Ваша мысль предполагает в качестве "умолчания", что "заниматься одним видом деятельности - это хорошо". Что бы ни значило это "хорошо".
Нужны очень веские обоснования для этого предположения.

Я лично считаю, что переключаться между видами деятельности - прикольно.
Хоть и сильно затратно. И время, и силы, и интеллектуальные усилия, и деньги тоже.
Но переключение, грубо говоря, позволяет получить больше ништяков от жизни.

===============================
Сейчас в Майкрософте тоже происходит переключение.
Они сами называют его "цифровой трансформацией"
а у всех остальных называется "переход от монолитного приложения к микросервисам".

Причем про переход от монолита к микросервисам написано очень много.
Майкрософт наступает почти на все грабли, описанные в методических материалах про этот переход.
Майкрософт наступает даже на грабли описанные Джоэлем Спольски в далекие времена зарождения МС Офиса и победы над Lotus 1-2-3...
типично: http://russian.joelonsoftware.com/Ar...LetterIII.html, только нужно перевести не с конкурирующего продукта как в статье, а со своего на свой.

и эта "цифровая трансформация" происходит не только в россии. а по всему миру. И не только с Dynamics продуктами.

Применительно к Dynamics, в принципе, они задумали очень правильные вещи:
= выделить в микросервис расчет потребностей в ТМЦ
= выделить в микросервис расчет денежного покрытия и оценку CashFlow
= выделить в микросервис расчет налогов по законодетельствам разных стран
= выделить в микросервис финансы так, чтобы можно было нанимать внешние компании, которые ведут бухучет
= конечно же выделить в отдельный сервис CRM
= и т.п.

но блин... такое ощущение, что менеджмент считает, что они первопроходцы в таком переходе, и лихо набивают шишки и опыт...
что ж, посмотрим как получится у майкрософта.

а пока вместе с ними (и со всем миром) можно переквалифицироваться из настройщиков телевизоров ERP в настройщиков веб-приложений-микросервисов. )))

А лет через 10 еще что-нибудь новое будет. SkyNet какой-нибудь.
Жизнь интересна. И прекрасна.

Микросервисы? разве это свежая идея... помнится в начале 2000 уже были планы взять и как от-интегрировать все имеющиеся у вендора продукты/модули на базе единной платформы. Можно было бы уже чего-нибудь и воплотить в реальность.

Еще не понятно, почему обсуждение свелось к 'инструментарию'... разве в этом суть бизнес-решений и перспектив их развития?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Микросервисы? разве это свежая идея...

а разве я писал про идею?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Еще не понятно, почему обсуждение свелось к 'инструментарию'... разве в этом суть бизнес-решений и перспектив их развития?

Потому что начал тему программист рассматривая период 2003-2016 начиная с пророчества mazzy.

Согласен что продукт - тоже инструмент. Но поскольку название темы определенное только в части касающейся ностальгии и жалоб на судьбу, возможно что выделенное может быть спецтемой

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

а разве я писал про идею?

Слово 'идея' моё... дословно речь была о вещах, о которых задумались. Это, видимо, нечто радикально другое?