AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.10.2016, 13:14   #481  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Кратко итоги по НИ (наш интегратор)
Удалил свои неоплаченные модификации с приложения для разработки.
Наконец-то добился внятного ответа по оплате: её не будет.
Общение с НИ прекратили.
Старый 20.10.2016, 13:15   #482  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Удалил свои неоплаченные модификации с приложения для разработки.
В предположении, что с него не делаются резервные копии?..
Старый 20.10.2016, 13:18   #483  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
В предположении, что с него не делаются резервные копии?..
Ну можно и так сказать. О том сохранилось ли что-то у меня нет информации. Думаю, что скорее да.
Старый 20.10.2016, 15:00   #484  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Удалил свои неоплаченные модификации с приложения для разработки.
Наконец-то добился внятного ответа по оплате: её не будет.
Общение с НИ прекратили.
Давайте тогда название компании в студию. Такой беспредел нельзя оставлять не замеченным.
Старый 20.10.2016, 15:12   #485  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
Давайте тогда название компании в студию. Такой беспредел нельзя оставлять не замеченным.
Да нет никакого беспредела. Двое нашли друг друга.

Сначала удалили потом спросили об оплате? Так сказать имея аргумент.
Так было?

Сколько прошло времени с предоставления кода?
Сколько прошло времени с момента последнего обещания что заплатят?
Есть ли информация от заказчика насколько сданная работа соответсвует их ожиданиям и какую часть они готовы оплатить? Были готовы, вернее.
Разговаривали ли вы хоть раз вживую по телефону, Skype?
Старый 20.10.2016, 15:14   #486  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
Давайте тогда название компании в студию. Такой беспредел нельзя оставлять не замеченным.
Думал об этом. Решил, что не стоит - всё-таки я тут нашу переписку выкладывал.
Кому интересно, те спрашивают в личных сообщениях. Этого, думаю, достаточно.
Старый 20.10.2016, 15:30   #487  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Да нет никакого беспредела. Двое нашли друг друга.

Сначала удалили потом спросили об оплате? Так сказать имея аргумент.
Так было?
Об оплате я спрашивал много раз до этого.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Сколько прошло времени с предоставления кода?
С предоставления кода прошло (если считать от момента последнего обращения и изменения кода) 3 месяца, + ещё 2 месяца до этого доработки по замечаниям, с которыми обращались раз в 1-2 недели.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Сколько прошло времени с момента последнего обещания что заплатят?
С момента последнего обещания что ВОЗМОЖНО заплатят, но не ясно КОГДА и СКОЛЬКО прошло 2-3 недели вроде, если это можно считать обещанием (тем более при условии того, что до этого были и другие обещания, которые не выполнялись).

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Есть ли информация от заказчика насколько сданная работа соответсвует их ожиданиям и какую часть они готовы оплатить? Были готовы, вернее.
Если вы под заказчиком подразумеваете конечного клиента, то от них у меня не было информации - я с ними не общался. Для меня заказчик НИ. НИ, как моему заказчику я много раз задавал этот вопрос (в переписках есть) - ответа не было. Вопрос только был не про ожидания, а насколько выполненная работа соответствует ТЗ.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Разговаривали ли вы хоть раз вживую по телефону, Skype?
Да, общались по скайпу. В основном по рабочим вопросам, когда НИ пытался что-то тестировать мы обсуждали требования.
Старый 20.10.2016, 16:34   #488  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Ну что ж. Получается что тестировать программиста нужно только с бутылкой на двоих и до утра.

Вы используете слова "бизнес", "клиент", "заказчик". Но понимаете только что такое "техническое задание" и "работодатель". Виноваты только вы, другое дело что опытный человек на месте НИ смог бы это компенсировать.

И меня беспокоит то что основная масса программистов здесь считает что виноват НИ. Он не виноват, он просто @удак. И только. А неадекват это вы.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1), AP-1055D (-2).
Старый 20.10.2016, 16:42   #489  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Я не собираюсь и не хочу "пакостить".
а вот и развязка.

Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Решил, что не стоит (указывать название НИ)...
абсолютно правильное решение! ибо пришлось бы представиться самому )))) а это не в Ваших интересах!

спасибо за трагикомедию!
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 20.10.2016, 16:53   #490  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И меня беспокоит то что основная масса программистов здесь считает что виноват НИ. Он не виноват, он просто @удак. И только. А неадекват это вы.
Извините, неадекватны как раз вы. Автора реально на деньги кинули. А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить". А автор молодец. Поступил правильно. Большинство бы умылись и пошли дальше.
За это сообщение автора поблагодарили: AP-1055D (3).
Старый 20.10.2016, 17:28   #491  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
Извините, неадекватны как раз вы. Автора реально на деньги кинули. А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить".
Каждый раз когда вы в этой теме пишете про то что нехорошие заказчики кинули на деньги, непроизвольно вспоминается классика.
Я в целом давно по этой теме высказался, но забавно наблюдать у кого что болит...
Старый 20.10.2016, 17:33   #492  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Каждый раз когда вы в этой теме пишете про то что нехорошие заказчики кинули на деньги, непроизвольно вспоминается классика.
Я в целом давно по этой теме высказался, но забавно наблюдать у кого что болит...
Вы не туда. Меня не кидали заказчики. Не надо мне приписывать то, что я не говорил.
Старый 20.10.2016, 21:59   #493  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
Извините, неадекватны как раз вы. Автора реально на деньги кинули. А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить". А автор молодец. Поступил правильно. Большинство бы умылись и пошли дальше.
Эскорт это эскорт. Совершенно недостаточно просто "честно" отдать своё тело на время.
Старый 21.10.2016, 04:14   #494  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,263 / 982 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
А вы тут уже десять листов несете чушь на уровне "сама виновата что изнасиловали - нечего было в юбке ходить".
Очень метко подмечено! Беспомощные люди склонны винить жертву.
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
А автор молодец. Поступил правильно. Большинство бы умылись и пошли дальше.
Автор поднял серьезную проблему. Но после первых 20-30 постов конструктив закончился и начался обмен эмоциями, иначе говоря, кормление троллей.
Обсуждение можно резюмировать как:
- значит так, идешь и катаешь на него заяву ментам, а следующий раз деньги требуй вперед
- ой ну я не знаю, а вдруг они заявление не примут? А может таки заплатит?
- ну тогда нагадь ему под дверь, чтобы душу отвести
- да ты что! ты знешь что это за человек? Он же тебя найдет и страшное с тобой сотворит!
- как приличные девочки могут такое обсуждать!? это же так гадко!
- может хоть скажешь кто это? а то он же еще кого изнасилует
- ой, ну не знаю, вот прям так сразу человека опорочить...
- да, не надо огласке придавать. Зачем тебе это? Тебя после такого никто замуж не возьмет
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 21.10.2016 в 04:19.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (3), AP-1055D (1).
Старый 21.10.2016, 13:10   #495  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Автор темы большой молодец что открыл данную тему.
Он искренен и честен, заслуживает уважения за желание научится и разобраться.
За все это большое спасибо. Лично мне данная тема очень полезна.

Думаю что неоправданно ожидать от среднестатистического программиста
должного жизненного опыта и здравомыслия. Думаю что стоит принимать некий инфантилизм
как нечто присущее большинству ботанов по умолчанию.

Хотелось бы развить тему удовлетворения в эскорте и необходимым гигиеническим навыкам, но боюсь что тему тогда сразу прикроют.

По теме.
Даже без оговорённых условий и наличия контракта, ситуация была вполне управляема.
Но пущена на самотёк. Нудить и дёргать консультанта за рукав - это не управление ситуацией.

Объём выполненной работы так и не был согласован.
Счёт так и не был выставлен.
А то что попрошайек игнорируют а то и побивают - так это знаете ли "нормально".

Диспут как таковой не был открыт. Эскалация вопроса на другой уровень не была произведена.
Автор темы абсолютно не готов к самостоятельному бизнесу.
Старый 21.10.2016, 16:08   #496  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,510 / 435 (18) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Объём выполненной работы так и не был согласован.
Счёт так и не был выставлен.
А то что попрошайек игнорируют а то и побивают - так это знаете ли "нормально".

Диспут как таковой не был открыт. Эскалация вопроса на другой уровень не была произведена.
Автор темы абсолютно не готов к самостоятельному бизнесу.
у меня создалось совершенно другое впечатление
1) объём работ был согласован - 70 часов. об этом в первом же посте было написано
2) для выставления формального счёта нужен формальный договор. его не было, причём автор на это пошёл вполне осознанно
3) насчёт эскалации не понял - куда уж выше, чем гендиректор? к клиенту обращаться? так автор же писал, что нет у него клиентских контактов

со своей стороны хочу заметить, что такого рода неформальные договорённости допустимы только как подработка, но не как основной источник дохода. А если это подработка, то можно было бы разрулить ситуацию несколько по-другому. Ну например так - сказать НИ "я понимаю, что у тебя проблема с приёмкой этой задачи. давай так договоримся - пока ты её не сдашь и не заплатишь мне, я другие задачи для тебя делать не буду"
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 22.10.2016, 22:36   #497  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
1) В ситуации конфликта речь уже идёт о согласовании того объёма за который клиент готов заплатить.

2) Выставление счета(инвойса) без формального договора - это не просто можно, это необходимо.

3) Допускаю что я пропустил общение автора с гендиректором и у меня создалось ложное впечатление о ненужном зацикливании на конкретном работнике НИ.

Сдача работы. Через разумное время выставление счета.

В случае проблем при приёме работы либо доработка либо
согласование уменьшенной суммы к оплате. Выставление счета.

В данном конкретном случае заказчик сам начал дорабатывать выполненную работу. Его право.
Единственный вариант оставался согласовать уменьшенную сумму к оплате и выставить счёт.

Без нахождения компромисса с заказчиком и выставления счета это не предпринимательство, а детский сад.
Старый 25.10.2016, 13:42   #498  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,510 / 435 (18) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
это не предпринимательство, а детский сад.
вот с этим согласен
работая на основании устной договорённости, надо быть готовым к такого рода проблемам.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 25.10.2016, 13:43   #499  
kingozzavr is offline
kingozzavr
Участник
 
68 / 93 (4) ++++
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Москва, ЮЗАО
Автор, вот тебе басня из моей жизни. Когда-то давно основным приложением для разработки для меня являлись девушки. Я их модифицировал различными украшениями, ухаживал за ними, дарил подарки. Все в ожидании оплаты (конечно, телом). Иногда вопрос с оплатой затягивался и порой случалось:
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Наконец-то добился внятного ответа по оплате: её не будет.
Конечно, меня это возмущало и порой вводило в такое бешенство от чувства несправедливости, что я буквально срывал с них подаренные мной украшения, ну или как пишешь ты:
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Удалил свои неоплаченные модификации с приложения для разработки.
Спустя несколько таких "рабочих отношений" я научился довольно быстро определять, к чему все идет и быстро переходить к стадии:
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Общение прекратили.
А сейчас мне 30 лет и я седой. И жизнь мне научила, что у нас всегда есть еще одна опция, о который мы в молодости даже не задумываемся:
Цитата:
Общение не начинали
Желаю тебе принять и усвоить полученный тобой опыт, чтобы в дальнейшем выбирать правильные и своевременные решения. Удачи, это был крутой топик - один из лучших, что я читал на axforum.
Старый 26.10.2016, 17:17   #500  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от kingozzavr Посмотреть сообщение
...
Только автор вначале "сорвал подаренные украшения".
Цитата:
"Удалил свои неоплаченные модификации с приложения для разработки."
и только потом получил "да пошел ты!"
Цитата:
"Наконец-то добился внятного ответа по оплате: её не будет."
Именно в такой последовательности. Все что осталось у "девушки" это впечатление - "псих какой-то". Какая бы ни была дура эта "девушка" она права - "Что это было?"

Если автор хотел жениться (найти работодателя по КЗОТ) то его понять можно: легкомысленность и ветреность девушки снесла влюбленному голову.

Но если автор профессиональный альфонс (а фриланс он такой) то позор на нас всех. Так ведь всех за психов будут считать.

И наличие брачного договора это хорошо, но наличие договора ни эскорт ни альфонса не спасет. Играет роль только оргазм клиента.
За это сообщение автора поблагодарили: Sancho (2), Weez (-1).
Теги
#янебоюсьсказать

 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.