О допинге. - Страница 3 - Курилка

2A · 22.07.2016, 11:12

Цитата:

Сообщение от Pavel

...
Также, совершенно очевидно, что Родченков человек с большим чувством юмора, ибо только обыватели очень далекие от спорта могут поверить в его рассказы ВАДА про коктейли из анаболиков с виски (для девушек с мартини). Это уже откровенное издевательство...
.

Почему комиссия ВАДА верит Григорию Родченкову?

Цитата:

Матч ТВ» попросил экспертов объяснить с научной точки зрения, что в озвученной Родченковым истории может быть правдой, а что – сомнительно.
Эксперты:
Александр Головачев, руководитель лаборатории комплексных обследований сборных команд и спортсменов ВНИИФК.

Ольга Смирнова, доктор биологических наук, руководитель лаборатории эндокринологии на кафедре физиологии человека и животных биологического факультета МГУ.

Использование виски и мартини

Ольга Смирнова: «Здесь все просто и понятно. Это повышает эффективность препарата, потому что в сочетании с алкоголем он быстрее усваивается.

Все стероиды плохо растворимы в воде. Они растворимы в жирах и спиртовых растворах. Если вы будете принимать стероидный препарат, как все лекарства, запивая водой, половина не усвоится совсем, а другая половина будет делать это очень медленно. Если же вы смешаете их с алкоголем, они будут быстро всасываться, быстро перейдут в кровь и начнут интенсивно действовать. Правда, спортсменам я бы, конечно, посоветовала принимать стероиды не со спиртом, а с растительными маслами».

Александр Головачев: «Кроме того, Родченков говорит о микродозах, которые попадали в организм при полоскании ротовой полости. И поэтому алкоголь здесь выполнял функцию сосудорасширяющего препарата. Благодаря этому смесь, минуя желудок, мгновенно попадала в кровь».

Прием допинга короткими циклами во время Олимпиады

Ольга Смирнова: «Стероиды начинают действовать, как только попадают в кровь. В принципе, сама технология изготовления этой смеси и способ ее употребления говорит о том, что люди рассчитывали на сильный всплеск и мгновеный результат».

Александр Головачев: «Длительный прием названных веществ, как и их прием в больших дозировках, не имеет никакого смысла, особенно в лыжных гонках. В этом случае их слишком легко обнаружить при допинг-контроле в крови и в моче. А вот микродозы могли пройти незамеченными. Как, например, при применении тестостероновых пластырей Androderm. И порой даже прием микродозы перед стартом может спортсмену помочь».

Цитата:

Выбор видов спорта – бобслей, скелетон, лыжные гонки и женский хоккей

Александр Головачев: «Стероидные комплексы, если и применяют, то в подготовительном периоде с целью повышения силовых качеств и силовой выносливости, что сопровождается увеличением мышечного объема - гипертрофией мышц. Для многих видов спорта (в первую очередь, для видов спорта, где важна выносливость) применение этих комплексов во время соревнований бесполезно, даже вредно. Особенно, когда речь идет о лыжном марафоне, где главное – выносливость мышц, а не объем мышечной массы, который эту выносливость даже снижает, поскольку, требует повышения роста энергетических возможностей. Что касается бобслея и скелетона, то тут все неоднозначно, поскольку присутствует фактор разгона, где особенно важны скоростно-силовые качества. И здесь исключать прием «коктейля» в микродозах нельзя. Стопроцентно сказать не могу, но теоретически то, о чем говорит Родченков, возможно. Это надо признать».

Ольга Смирнова: «Для многих видов спорта будет достаточно короткого курса подобного коктейля. Из перечисленных сомнение вызывает разве что лыжный марафон. У марафонцев идет работа на выносливость. Это совершенно другая история. В остальных видах нужен резкий старт, всплеск. Стероиды способны это обеспечить, особенно в сочетании с алкоголем. В силовых видах эффект становится заметным раньше, чем в остальных».

Pavel · 22.07.2016, 15:26

Цитата:

Сообщение от 2A

Почему комиссия ВАДА верит Григорию Родченкову?

Спасибо, за статью.

Что можно сказать? В чем состоит ваш тезис, мне осталось не понятно, можно только догадываться...

Эксперты чисто гипотетически обсуждают возможность/невозможность, эффективность допингов, применимость к видам спорта, вероятность обнаружения и тд. Не вижу для себя никаких противоречей, спиртное в спорте ТАБУ - это аксиома!

Проблема тут вот в чем, у ВАДА нет ничего кроме бла-бла-бла Родченкова, а у него нет ничего кроме сказок (вероятность-не-вероятность которых все обсуждают). Именно поэтому он не Сноуден, располагающий объективными доказательствами.
Серьезная международная организация окажется в ОЧЕНЬ глупой ситуации, если ВДРУГ Родченков заявит, что пошутил или его неверно истолковали, поскольку имелось ввиду не совсем то и тд...

Меня лично удивляет маразм упомянутой 'технологии допинга'. Все абсолютно спортсмены принимают спецпрепараты, этим индивидуально занимаются персональные врачи, чья судьба и карьера неразрывны со спортсменами. Те НИКОМУ не нужен какой-то там ПОСТОРОННИЙ и общий один на всех 'родченков'.

Остальное тоже крайне сомнительно (подмешивание мочи, вскрытие или замена пробирок), лаборатория выполняет чисто техническую работу, не имея доступа к информации чьи именно это пробирки (инфа у ВАДА). Что-то я не слышал в докладе Макларена о 'шпионах путина' среди сотрудников ВАДА, которые помогали России делать темные дела?!

В эту сторону сплетню нельзя было развивать, ибо под ударом окажутся сами международные спортивные чиновники, а не 'заказанная' им страна.

Pavel · 25.07.2016, 16:25

Цитата:

Сообщение от macklakov

К своему удивлению, я с тобой согласен. Удар по самой сути. Сама суть олимпиад в том что это священный период когда прекращаются войны.

Ну, что же... в этот раз никто не решился положить конец Олимпийскому движению. Хотя, надо признать МОК умудрился нарушить положения Олимпийской хартии, отстранив спортсменов, которые уже отбыли свои дисквалификации (нельзя наказывать дважды). Запрещена хартией и дискриминация по национальному признаку.

А ведь никто на этом фоне даже НЕ ЗАМЕТИЛ, что со всех российских спортсменов сняли обвинения по МЕЛЬДОНИЮ. Или почти со всех... только г-жа Шарапова со своими юристами продолжает оспаривать свою дисквалификацию на два года.
А какой был громкий 'мельдониевый скандал'? Все повально стали химио-терапевтами... продажи таблеток подскочили... руссофобский пиар свободных западных СМИ распространялся как чума, поражая всех и вся. Закончилось все пустым пшиком.

PS. Зепп Блаттер не захотел забирать у РФ ЧМ2018 и теперь его нет в ФИФА... стало быть президент МОК Томас Бах, отказавшись снять Россию с Олимпиады, теперь может последовать за ним...

macklakov · 26.07.2016, 03:55

Цитата:

Сообщение от Pavel

никто на этом фоне даже НЕ ЗАМЕТИЛ

Здесь заметили. В сми монгие удивляются, а спортсмены даже расстроены. Без русских это вреоде как и не совсем настоящая олимпиада. Удар по честолюбию спортсменов. Червячек который будет всегда точить:"действительно ли я был лучшим?"

Pavel · 26.07.2016, 14:40

Цитата:

Сообщение от macklakov

Здесь заметили. В сми монгие удивляются, а спортсмены даже расстроены. Без русских это вреоде как и не совсем настоящая олимпиада. Удар по честолюбию спортсменов. Червячек который будет всегда точить:"действительно ли я был лучшим?"

Вот если сделать акцент именно на действиях СМИ (а не на спорте и спортсменах - они же вообще не главные в этом деле), на подаче той или иной информации...
Вот к примеру, прошла информация, что суд в Германии признал клеветой публикации в ARD, с которых начинался допинговый скандал??

«Он (немецкий журналист Зеппельт - RT) же говорил, что он создал фильм не для того, чтобы просто кого-то опорочить, он все время говорил о том, что фильм сделан для того, чтобы привлечь внимание к проблеме, чтобы разобрались наконец кто-то там в России, что там происходит. Мы хотели в открытом суде разобраться, его попросить, чтобы он представил какие-то доказательства. А в итоге в процессе разбирательства дела представители и канала, и Зеппельта заявили, что во-первых, они не проверяли утверждения супруг Степановых по состоянию дел в легкой атлетике, а во-вторых, они под протокол подтвердили, что сами считают эти высказывания не соответствующими действительности. Поэтому у судей не было другого варианта, кроме как удовлетворить иск. Апелляции не было – после признания подавать ее было бы странно», — приводит комментарий Артёма Пацева агентство «Р-Спорт».

А потом был мельдоний, закончившийся пшиком... потом ВАДА со сказками Родченкова из NY Times... потом решение МОК...

Кто-нибудь публикует материалы в СМИ о том, как вся эта ла#@ разваливается??

Pavel · 03.08.2016, 15:30

Однако, какая плодотворная тема оказывается "допинг"!

"Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) представит Международному олимпийскому комитету (МОК) имена российских спортсменов, уличенных в употреблении допинга на Олипиаде-2014 в Сочи, заявил президент ВАДА Крейг Риди, 03.08.2016"

Очередной "медийный ивент"... прямо накануне открытия Олимпиады. Меня почему-то ЭТО совсем не удивляет. Ну, нет имен... нет дисквалифицированных спортсменов... нет названий запрещенных препаратов в допинг-пробах... нет отобранных олимпийских наград... Ну, то что только "имена российских спортсменов", так это вообще не удивительно, другими ВАДА теперь и не занимается (никто кроме русских допинг не употребляет).
И пять БЛА-БЛА-БЛА и пиар-акции! Прямо-таки министерство пропаганды Геббельса.

Кстати, накануне ВАДА опубликовал "новую версию" доклада независимой комиссии Макларена, исключив из него текст письма скандально известного г-на Родченкова. Такой вот незаметный для обывателей момент, суть которого весьма проста - ВАДА и комиссия, составившая документ, не будут нести в будущем юридической ответственности за достоверность содержания направленных в свой адрес сказок. А если им кто-то "припомнит", например в суде, так ответят - "засомневались, не нашли других подтверждений... вот и убрали".

Конечно, пикантным остается то обстоятельство, что других "свидетельств" кроме упомянутых сказок шахерезады-родченкова изначально и не было... но кто же об этом теперь станет вспоминать! Да и зачем? ...ведь пиар компания уже отработала (как артобстрел по противнику).

Pavel · 15.08.2016, 10:22

'Now we are entering an era in which it will not be chance that configures DNA, but rather the human intellect via tools of its own creation. As our understanding of complex traits improves, genetic engineers will be able to modify strength, size, explosiveness, endurance, quickness, speed, and even the determination and drive required for extensive athletic training.'
http://m.nautil.us/issue/39/sport/we...ic-performance

Короче, скоро будут 'ГМО-спортсмены' и 'гмо-соревнования'...

komar · 15.08.2016, 13:42

Слава роботам! В какой-то момент настрогают жизнеспособных "человекопауков", и встанет вопрос, до какого момента ГМ-человек имеет право называться человеком...

macklakov · 18.08.2016, 04:11

Цитата:

Сообщение от Pavel

Кто-нибудь публикует материалы в СМИ о том, как вся эта ла#@ разваливается??

А кому это надо? Даже если бы РФ уважали и/или любили, заказывают музыку американские зрители. Просто потому, что олимпиада это бизнес, спортивное шоу. И если зрителям нравится по долгу смотреть на американскую команду, то команды пойдут по алфавиту и американцы будут на букву U. Даже если в других странах свои алфавиты. Скажи спасибо что у них пока еще хватило наглости сделать полноценную театральную постановку. Чтобы сценарий, репитиции, дубли и т.д.

Pavel · 18.08.2016, 14:07

Цитата:

Сообщение от macklakov

А кому это надо? Даже если бы РФ уважали и/или любили, заказывают музыку американские зрители. Просто потому, что олимпиада это бизнес, спортивное шоу. И если зрителям нравится по долгу смотреть на американскую команду, то команды пойдут по алфавиту и американцы будут на букву U. Даже если в других странах свои алфавиты. Скажи спасибо что у них пока еще хватило наглости сделать полноценную театральную постановку. Чтобы сценарий, репитиции, дубли и т.д.

Может быть и согласился с вами, но... не верю в принципе, ни в 'свободные западные СМИ', ни в возможность зрителей 'заказывать музыку' и уж тем более в наличие права 'любить русских'

Тут мне приходит в голову сравнение с моим газоном в загородном доме, что засевать, как косить, как поливать, как удобрять... ничего такого 'моя трава' не решает и не выбирает... уж тем более у неё нет возможностей 'любить соседа', гы-гы-гы.

Так что наслаждайтесь той чушью и руссофобией, которой вас каждый день кормят СМИ. Главное, чтобы они в своем безумии не перешли черты и начали зазывать баранов на убой, как это пытаются делать отдельные политики.

Pavel · 14.09.2016, 12:12

Допинговый скандал продолжается...
"В частности, благодаря хакерам стало известно, что теннисистки Серена и Винус Ульямс, а также олимпийская чемпионка по спортивной гимнастике Симона Бейлз принимали в терапевтических целях запрещенные ВАДА препараты, включая оксикодон, амфетамин и риталин. Важно обратить внимание на формулировку «в терапевтических целях». Она означает, что ВАДА дала свое согласие на прием указанных препаратов по медицинским соображениям. Следовательно, с юридической точки зрения нарушения установленных правил не было."
http://vz.ru/sport/2016/9/14/832293.html

Ну, что же... все очень грамотно. Сначала США убрали сильных конкурентов с помощью международных спортивных чиновников их псевдо-расследований и мифо-докладов, затем с помощью врачей/справок разрешили своим спортсменам употреблять запрещенные препараты 'в терапефтических целях' и уверенно завоевали свои победы и медали.

У Байлис в Рио2016 четыре золотых медали и четыре положительных допинг-пробы, которые оказывается отменяются 'справкой от врача и последующим разрешением ВАДА'.

Оказывается теперь ВАДА решает кому допинг можно принимать, а кого за допинг надо дисквалифицировать. А Тарпищев ведь еще официально приносил извинения перед 'братьями Вильямс'... стоит подумать об их отзыве, с формулировкой в теннисе нет места 'победам на колесах'.

А чтобы 'больные' не побеждали здоровых, организовать альтернативные фармо-соревнования. Пусть там наркоты между собой соревнуются, у кого 'колеса' эффективнее действуют.

Pavel · 20.04.2017, 13:19

Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА) нашло замену мельдонию, которая превосходит препарат по своим свойствам, заявил глава ФМБА Владимир Уйба.
"Мы нашли замену мельдонию, несколько препаратов, не отнесенных запрещенному списку (Всемирного антидопингового агентства) и работающих лучше", - сказал Уйба журналистам в среду.

"Мельдоний уже не актуален", - отметил глава ФМБА.
http://www.interfax.ru/sport/559103