Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?

[mazzy]

Google добавил Chrome в Internet Explorer
на русском http://habrahabr.ru/blogs/google/70370/#habracut

Цитата:

В Google разработали плагин для Internet Explorer под названием Google Chrome Frame, который может переключать рендеринг со стандартного на имеющийся на борту WebKit для поддержки фич от тегов html5 до быстрого javascript-движка.

из комментариев:

Цитата:

Художественное отступление: этот метод борьбы с неубиваемым IE напомнил мне Лемовскую историю про охоту на курдля, самую крупную дичь Галактики.
Вот вам выдержки из инструкции: «Поскольку животное это в процессе эволюции приспособилось к метеоритным осадкам, нарастив непробиваемый панцирь, на курдля охотятся изнутри. Охотник, намазавшись грунтовочной пастой, садится на корточки в канавке оргаста, после чего его посыпают мелко накрошенным зеленым луком и приправляют по вкусу. В этом положении следует выжидать курдля. Когда зверь приблизится, нужно, сохраняя спокойствие, схватить обеими руками бомбу, которую держат между колен. Голодный курдль обычно глотает сразу. Взяв приманку, курдль облизывается и уходит. По проглатывании охотник незамедлительно приступает к активной стадии, то есть при помощи метелки стряхивает с себя лук и приправы, чтобы паста могла свободно проявить свое прочищающее действие; затем настраивает часовой механизм и удаляется возможно быстрее в сторону, противоположную той, откуда прибыл».

казалось бы, при чем здесь данная тема?

[George Nordic]

Как сказал бы один морской волк, Капитан, кстати, "Данный фрагмент был приведен для наглядности стратегии компании google. Если не получается загрузить свой браузер, то сначала надо вынуть внутренности чужого браузера и заметить их своим софтом, оставив только внешнюю оболочку. Это похоже на то, как охотник закладывает курдлю (IE) опасную приманку - бомбу (хром), которую тот съедает, облизываясь (инсталирует). А охотнику надо лишь отползти подальше (за лицензионные соглашения, который пользователь подписывает, не читая, и которые дают право хрому, например, собирать статистику). Так-то!"

С Уважением,
Георгий,
К.О.

[gl00mie]

Оно, конечно, здорово, НО:

Цитата:

Рендеринг плагина выключен по умолчанию, для того чтобы задействовать его, разработчик сайта должен включить в разметку страницы следующий код:

PHP код:

<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="chrome=1"> 


Когда Chrome Frame обнаруживает такой тег плагин автоматически переключает рендеринг на Webkit.

Насколько я понимаю, это значит, что на данный момент заставить MSIE рендерить страницы существующих сайтов посредством Webkit (или как оно там по-правильному называется) можно разве что с помощью сторонних приблуд, типа Proxomitron, способных произвольным образом менять html-код загружаемых страниц. С удивлением обнаружил, что указанного тега нет даже в заголовке странички gmail.

[Vadik]

Обсуждение русских и индийских программистов перенесено в ветку Еще о программистах

[mazzy]

добавлю в тему:

Цитата:

Сообщение от mazzy

но вы конечно же правы, группа локализации в Майкрософте вполне могла бы на базе штатного в Аксапте механизма AIF реализовать в стандартной версии и эту схему CommerceML.
http://ru.wikipedia.org/wiki/CommerceML
http://www.commerceml.ru/standard.htm

предыстория этого замечания:
Экспорт документа в XML
человек, работающий с 1С спросил есть ли в аксапте выгрузка в электронном виде.
причем подразумевал именно формат CommerceML, который продвигает 1С в россии.
сам стандарт достаточно безопасен. и кнопку, которая выгружает документ в этом формате можно повесить на документы и дать рядовым менеджерам-пользователям.

было бы хорошо, если бы dynamics-продукты поддерживали этот формат сразу-из-коробки (out-of-box)

[komar]

Подняли старую темку

Странно, но вопрос "обратной совместимости" все почему-то понимают исключительно как импорт-экспорт между системами. Но ведь это не Эксель, про который талдычит Спольский! Здесь скорее вопрос "обратной совместимости" с методами работы в системе. На уровне бизнес-процессов, или хотя бы на уровне полностью аналогичных отчётов. Фактически, мы имеем автомобиль, у которого педали тормоза и газа поменяны местами - о какой обратной совместимости может идти речь, если юзер привык педали педалить в обратном порядке, и давать ему такую возможность "мы" ему всё равно не хотим?

А если уж речь об обмене данными, то тогда не банальная "выгрузка в 1С", а фигня, которая умеет сопоставлять историческую информацию из двух систем (например, историю продаж за 10 лет в 1С и за 2 года в AX). Представляете, у людей статистика продаж в другой системе, какой им головняк это всё анализировать на бумажках. Это было бы "привлечение клиентов".

Задачка неслабая, понятное дело, однако дурацкая выгрузка бухгалтерии - это просто частная заплатка под частную задачу. Сводить всё к экпорту в XML - это чистой воды "айтишное решение", здесь этого недостаточно.

[miklenew]

Тут я хотел написать...
Но потом передумал и так понятно.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от komar

А если уж речь об обмене данными, то тогда не банальная "выгрузка в 1С", а фигня, которая умеет сопоставлять историческую информацию из двух систем (например, историю продаж за 10 лет в 1С и за 2 года в AX). Представляете, у людей статистика продаж в другой системе, какой им головняк это всё анализировать на бумажках. Это было бы "привлечение клиентов".

По-хорошему, это решается OLAP-кубами. Для DAX они идут прямо из коробки и подключить к ним дополнительный источник данных - вполне решаемая задача, но нисколько не типовая.

[komar]

Если следовать логике Спольского, почему же бесплатный OpenOffice не вытеснил повсеместно MS? А ведь там совместимость гораздо больше, чем у 1С--AX, и на уровне форматов, и на уровне "бизнес-процесса", и на уровне интерфейса; плюс халява. Что мешает? Мне кажется, мешает тот простой факт, что Office у людей уже куплен, и уже работает как надо - и переходить на что-то ещё резона нет. Та же ситуация и с 1С. То есть пользователям 1С, как мне видится, просто не нужна новая игрушка, им уже достаточно старой.
Функционал системы наращивать бесконечно невозможно. У машины как были 4 колеса и руль, так и останутся, можно приделать к ним некоторое количество усовершенствований, однако в какой-то момент покупатель скажет :"Довольно!"

[mazzy]

часть обсуждения выделена в отдельную тему
Все эти опен-офисы

Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.

[komar]

В общем, логика Спольского строится вокруг того, что для перехода нужно обеспечить возможность быстрого выхода. На самом деле неплохо бы обеспечить какой-нибудь резон для обмена шила на мыло. Например, тот же Internet Explorer лихо слил после ввода в Mozilla всего двух функций - интерфейса с закладками и возможности блокировать всплывающие окна. IE был для пользователей винды бесплатен и привычен, но за короткое время сдулся (и сдулся бы до нуля, не возьмись МС за ум). История "великого пшика" - http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

Что есть в 1С раздражающего пользователей? Чего там нет и не скоро возникнет? Ответ на этот вопрос сейчас уже не так очевиден, как 10 лет назад.
Мой прогноз - если можно будет придумать что-то на порядок проще и удобнее, то сдуются и 1С, и AX. Вот так:


В ERP что-то подобное делали - сначала, когда придумали сами ERP, затем - когда придумали системы типа AX и NAV.
Пора снова за напильник, господа!