Как установить Dynamics AX 4 на компьютер, который не в домене?

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Сергей, прав.

В АХ4 права пользователей завязаны на AD равно как и администрирование АОСа интегрировано в операционную систему. Насчет топорности вопрос спорный - скорее это стоит рассматривать как первый этап тесной интеграции.

P.S. используйте диски с виртуальной машиной пререлиза.

Покупайте люди трешку, пока продают . С этой интеграцией с AD мы все еще хлебнем неприятностей

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

С этой интеграцией с AD мы все еще хлебнем неприятностей

Почему?
Есть какие-то конкретные замечания?
Или это общее ощущение? В стиле "что-то срашное грядет" (С) Бредбери

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Почему?
Есть какие-то конкретные замечания?

Скорее общие опасения:

Я надеюсь в будущем не будет очень тесной интеграции с AD. Например, в ранних версиях ms crm роли безопастности или подразделения, введенные в систему хранирлись в структуре AD. Об удобствах переноса с тестового сервера на рабочий, можно спросить у тех, кто когда либо на практике переносил схемы AD. В третьем crm от этого отказались и видимо не просто так, AD используется минимально. Что в 4-ке хотелось бы узнать, у тех кто уже разбирался с этим, но хотелось бы минимальной интеграции. Active Directory очень сложная вещь, что не удишевляет администрирование системы. Если аксапте пользователю, под которым работает AOS понадобятся привелигированые права на AD, это может вызвать недовольство админов. Пример из практики, при изучении crm потребовались права на службу каталогов, для установки crm. У админов было два вопроса: Что ваша система будет делать в AD? Кто возьмет на себя ответственность за падение домена? На месяц моим рабочим инструментом стал почтовый клиент, для переписки и сбора сведений, что бы убедить тех центр, о том что ничего с их доменом не случится. На некоторые вопросы не смогли ответить даже в микрософте.

Про Exchange: корпоративный стандарт - Lotus и все, более того, Exchange, на сколько мне известно, не ставится Stand Alone, а ставится на ту же машину где развернут домен. То есть если он станет обязательным, это опять же приведет к трудностям при инсталяции системы, в крупных компаниях, с большими сетями.

По поводу виртуальных машин, своими глазами видел, как при нехватке памяти, говорю все про тот же crm, просто начинались необъяснимые глюки, таким образом встает вопрос, какой ноутбук должны использовать на пре-сейлах и мобильные консультанты, что бы не краснеть перед потенциальными или просто клиентами и не говорить: "мол должно работать, вчера работало, а сейчас нет "

Я против тесной интеграции таких систем, с некоторыми из которых, без интеграции, кхмм... мягко говоря не все впорядке, по отдельности.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Об удобствах переноса с тестового сервера на рабочий, можно спросить у тех, кто когда либо на практике переносил схемы AD.

Спасибо.
Убедительный аргумент. Надо подумать...

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Lemming

в ранних версиях ms crm роли безопастности или подразделения, введенные в систему хранирлись в структуре AD. Об удобствах переноса с тестового сервера на рабочий, можно спросить у тех, кто когда либо на практике переносил схемы AD.

Если тестовый и рабочий сервера находятся в одном домене (пожалуй, даже просто в одном доменном лесу), то схемы AD переносить нет необходимости - они обновляются один раз при установке в домене - и все. Может потребоваться переносить/копировать объекты AD (те же подразделения и роли безопасности), но это для сисадминов не должно быть сложной задачей и обычно легко реализуется скриптом на VBS.

Цитата:

Сообщение от Lemming

Exchange, насколько мне известно, не ставится Stand Alone, а ставится на ту же машину где развернут домен. То есть если он станет обязательным, это опять же приведет к трудностям при инсталяции системы, в крупных компаниях, с большими сетями.

Exchange Server прекрасно ставится на stand-alone сервер (который, разумеется, должен быть в домене), более того, ставить Exchange на контроллер домена является не очень хорошей практикой.

Цитата:

Сообщение от Lemming

Я против тесной интеграции таких систем, с некоторыми из которых, без интеграции, кхмм... мягко говоря не все впорядке, по отдельности.

Если тенденция по интеграции Аксапты с такими вещами, как Reporting Services, SharePoint, VSS и проч., продолжится, то без чего-то связующего (AD) будет просто не обойтись...

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Про Exchange: корпоративный стандарт - Lotus и все, более того, Exchange, на сколько мне известно, не ставится Stand Alone, а ставится на ту же машину где развернут домен. То есть если он станет обязательным, это опять же приведет к трудностям при инсталяции системы, в крупных компаниях, с большими сетями.

не, Exchange не обязательно ставить на машину с доменом, их наоборот следует разносить на разные машины, ибо чревато
исключение - small business server, в котором "все в одном флаконе"

[komar]

Цитата:

Сообщение от AlexeyS

не, Exchange не обязательно ставить на машину с доменом, их наоборот следует разносить на разные машины, ибо чревато
исключение - small business server, в котором "все в одном флаконе"

То есть представим себе гипотетическую "полную" инсталляцию акзапты 4 - со всеми модулями, включая CRM, портал, интеграция с почтой, интеграция с biztalk, трехзвенка, естественно....
Сколько минимум серваков выходит на такое чудо (предполагаем, что пользователей немного, и на каждый компонент хватает одной машины)?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от komar

То есть представим себе гипотетическую "полную" инсталляцию акзапты 4 - со всеми модулями, включая CRM, портал, интеграция с почтой, интеграция с biztalk, трехзвенка, естественно....
Сколько минимум серваков выходит на такое чудо (предполагаем, что пользователей немного, и на каждый компонент хватает одной машины)?

Да все на одном работать будет... Конкретная архитектура зависит от туевой хучи факторов...

[komar]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Да все на одном работать будет...

Не верится как-то. Можешь предложить свой вариант такой инсталляции, при которой все патентованные чудища уживутся на одной машине?

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от komar

То есть представим себе гипотетическую "полную" инсталляцию акзапты 4 - со всеми модулями, включая CRM, портал, интеграция с почтой, интеграция с biztalk, трехзвенка, естественно....
Сколько минимум серваков выходит на такое чудо (предполагаем, что пользователей немного, и на каждый компонент хватает одной машины)?

ХЗ, теоретически можно много напридумывать, но только реальность может это опровергнуть или подтвердить

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от komar

То есть представим себе гипотетическую "полную" инсталляцию акзапты 4 - со всеми модулями, включая CRM, портал, интеграция с почтой, интеграция с biztalk, трехзвенка, естественно....
Сколько минимум серваков выходит на такое чудо (предполагаем, что пользователей немного, и на каждый компонент хватает одной машины)?

Последняя оговорка на счет количества пользователей очень существенна Впрочем, она для меня не совсем увязывается с фразой про "трехзвенку, естественно"

1. В свете недавних изменений в принципах лицензирования, надо полагать, на "полную" инсталляцию AX будут закупаться лицензии "Microsoft Dynamics Advanced Management Enterprise". Это уже, видимо, будет стоить прилично, и стоимость дополнительного оборудования на фоне лицензий, опять же, будет нивелироваться...
2. Поддержка кучки серверов с четко разграниченными функциями (mail/iis/sql/file-server/firewall/backup/etc) куда удобнее и надежнее, чем содержание супер-пупер сервера с функциональностью "всё-в-одном", при неполадках которого перестает работать ВСЁ. Пользователям трудно объяснить, почему из-за глюков почтового сервера у них отрубаются базы 1С, доступ к общим файлам и выход в Интернет. С другой стороны, использование нескольких серверов для выполнения одних и тех же функций - обычная практика (например, см. "Axapta benchmark @ IBM xSeries 455", "Axapta benchmark: SQL 2000 vs 2005", еще была статья про переход на 64-bit SQL Server, но сейчас ссылку найти не могу). Так что под Аксапту уже используют по несколько выделенных серверов.
3. Если пользователей на самом деле немного, то зачем преумножать [физические] сущности без необходимости? Если им нужна Аксапта в "полной" установке, но на каждый компонент достаточно средненького сервера, то как вариант можно взять один-два хороших, надежных сервера, поставить туда бесплатный VMware Server и сделать там по одному виртуальному серверу на каждую функцию: тут почта, тут портал, тут crm, тут biztalk, тут же и два контроллера домена, и терминальный сервер для тех, кто подключается издалека... Надо для этого виртуального сервера памяти добавить - запросто, надо тому места еще свободного - без проблем, а тут вот сервак простаивает - лишнюю оперативку долой... При этом - все условия для роста компании, потому что не надо, в случае чего, переустанавливать все на новые сервера - достаточно разнести виртуальные машины на другие физические сервера и добавить им ресурсов.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Если пользователей на самом деле немного, то зачем преумножать [физические] сущности без необходимости? Если им нужна Аксапта в "полной" установке, но на каждый компонент достаточно средненького сервера, то как вариант можно взять один-два хороших, надежных сервера, поставить туда бесплатный VMware Server и сделать там по одному виртуальному серверу на каждую функцию: тут почта, тут портал, тут crm, тут biztalk, тут же и два контроллера домена, и терминальный сервер для тех, кто подключается издалека... Надо для этого виртуального сервера памяти добавить - запросто, надо тому места еще свободного - без проблем, а тут вот сервак простаивает - лишнюю оперативку долой... При этом - все условия для роста компании, потому что не надо, в случае чего, переустанавливать все на новые сервера - достаточно разнести виртуальные машины на другие физические сервера и добавить им ресурсов.[/FONT][/LIST]

WMWare Server то бесплатный, а вот Windows Server нет...

К-во используемых серверов может быть любым, в зависимости от задач и условий конкретного предприятия, от 1 до бесконечности

[AlEr]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

поставить туда бесплатный VMware Server и сделать там по одному виртуальному серверу на каждую функцию

Устанавливать сервера Dynamics Ax на виртуальных машинах можно, но для демонстрационных и тестовых целей.
С точки зрения поддержки продукта, реализация на виртуальных серверах не поддерживается (это связано, в частности, с поддержкой должной производительности решения). Запросы будут отклонены вендором.

С уважением,
Алексей Ерёменко