MS CRM, MS DAX, 1C, Sugar CRM

[Aleck]

Функциональность все такая же мега-скромненькая? Особых подвижек по проработке процессов нет?

[AndreyS]

2Aleck: Фраза напоминает "Малыш и Карлсон" - "Ты перестала пить коньяк по утрам?"

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от AndreyS

2Aleck: Фраза напоминает "Малыш и Карлсон" - "Ты перестала пить коньяк по утрам?"

Для взрослых читателей сказок перефразирую вопрос: какой новый функционал появился в новой версии. Интересует реализация каких-либо бизнес-процессов, которых не было в 3.0, не интерфейсно-технологических фишек.

[Артем Enot Грунин]

Скачайте Implementation Guide и посмотрите раздел What's New? Еще можно обратится к 150 интернет ресурсам, которые "пищат" о классных новых фишках.

Вообще, если честно, версия эволюционная - просто допили и сделали лучше то, что раньше было сложно или не удобно. Что до "бизнес процессов", то в CRM у этого определения несколько иное понимание нежели в NAV, или AX, как я понимаю. Если речь идет о принципиально новых функциональных новшествах, позволяющих решать новые бизнес задачи, то могу назвать только одну - управление целями, которого очень не хватало.

p.s. Зато платформа теперь правда охрененная! И отлично документирована, что радует!

[Ivanhoe]

А кто-нибудь видел / может сделать обзорное сравнение функциональности Dynamics CRM 2011 и Dynamics AX 2009 (2012) в части CRM?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Скачайте Implementation Guide и посмотрите раздел What's New? Еще можно обратится к 150 интернет ресурсам, которые "пищат" о классных новых фишках.

Вообще, если честно, версия эволюционная - просто допили и сделали лучше то, что раньше было сложно или не удобно. Что до "бизнес процессов", то в CRM у этого определения несколько иное понимание нежели в NAV, или AX, как я понимаю. Если речь идет о принципиально новых функциональных новшествах, позволяющих решать новые бизнес задачи, то могу назвать только одну - управление целями, которого очень не хватало.

p.s. Зато платформа теперь правда охрененная! И отлично документирована, что радует!

Т.е. в новой версии появился только один бизнес-процессы компании в области продаж/сервиса/маркетинга - управление целями (я как я понимаю планы продаж?).
Все остальное фишки, позволяющие...

[Артем Enot Грунин]

Говорите по-русски, пожалуйста.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Говорите по-русски, пожалуйста.

Согласен, что то я совсем нечетко выразился из-за незаконченных исправлений =)
Корректирую:

Т.е. в новой версии появился только один новый бизнес-процесс в области продаж/сервиса/маркетинга - управление целями (я как я понимаю планы продаж?).
Все остальное фишки, позволяющие...

[Артем Enot Грунин]

Я вот последнее предложение не понял в большей степени. Вы так призываете нас рассказать что именно позволяют делать новые фишки?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А кто-нибудь видел / может сделать обзорное сравнение функциональности Dynamics CRM 2011 и Dynamics AX 2009 (2012) в части CRM?

Странный вопрос от представителя компании где есть практики по обоим продуктам

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Я вот последнее предложение не понял в большей степени. Вы так призываете нас рассказать что именно позволяют делать новые фишки?

Имел ввиду, что все остальное - это просто фишки, а не цельные процессы. Если хотите, можете рассказать, любопытно.
В общем сдвига концепции не случилось - MS делает платформу для разработки с зачатками функциональности - партнеры и клиенты пляшут как хотят?

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Странный вопрос от представителя компании где есть практики по обоим продуктам

Почему странный? На этом форуме я почти аноним, при чем тут компания? Интересно было бы на публичном форуме узнать такую информацию. Если кому-то еще это интересно, я могу набросать примерный список основных функций модуля Dynamics AX.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Почему странный? На этом форуме я почти аноним, при чем тут компания? Интересно было бы на публичном форуме узнать такую информацию. Если кому-то еще это интересно, я могу набросать примерный список основных функций модуля Dynamics AX.

Ну если занимаетесь AX , можете сходить к своим crm-щикам и за рюмкой кофе сравнить, благо и повод есть
Но сравнивать абстрактно без толку, надо сравнивать в контексте задач конкретного клиента, иначе не будет критериев сравнения.

[Гуревич Денис]

Цитата:

Сообщение от Aleck

...MS делает платформу для разработки с зачатками функциональности - партнеры и клиенты пляшут как хотят?

По-моему, в этом и всегда и было (и будет) основное преимущество Microsoft CRM. Из него можно сделать все, чего только будет нужно клиенту. А многочисленные фишки позволяют сделать это легко и быстро. А какого "сдвига концепции" Вы бы хотели? Чтобы в CRM была одна большая кнопка "Реализовать план продаж в этом месяце"?

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Гуревич Денис

По-моему, в этом и всегда и было (и будет) основное преимущество Microsoft CRM. Из него можно сделать все, чего только будет нужно клиенту. А многочисленные фишки позволяют сделать это легко и быстро. А какого "сдвига концепции" Вы бы хотели? Чтобы в CRM была одна большая кнопка "Реализовать план продаж в этом месяце"?

А при сравнении с 1С обычно наоборот напирают на уже реализованный вендором функционал, а платформа считается делом десятым.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Гуревич Денис

По-моему, в этом и всегда и было (и будет) основное преимущество Microsoft CRM. Из него можно сделать все, чего только будет нужно клиенту. А многочисленные фишки позволяют сделать это легко и быстро. А какого "сдвига концепции" Вы бы хотели? Чтобы в CRM была одна большая кнопка "Реализовать план продаж в этом месяце"?

Основное преймущество Dynamics CRM - маркетинговая мощь MS и экосистема партнеров. Выпусти 100% такой же продукт какой-либо стартап, успехи на рынке были бы на порядки скромнее
Чем для 95% клиентов купивших Dynamics СRM и которым не требуется суперсложных модификаций хуже к примеру бесплатный и почти на 100% идентичный по функционалу Sugar CRM? =)

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Основное преймущество Dynamics CRM - маркетинговая мощь MS и экосистема партнеров. Выпусти 100% такой же продукт какой-либо стартап, успехи на рынке были бы на порядки скромнее
Чем для 95% клиентов купивших Dynamics СRM и которым не требуется суперсложных модификаций хуже к примеру бесплатный и почти на 100% идентичный по функционалу Sugar CRM? =)

Во-первых это офтоп, во-вторых давайте разберемся! Действительно интересно было бы почитать сравнение функциональных возможностей MS AX, MS CRM и третьего финалиста Sugar CRM! Особенно последних двоих.
Дело в том, что я достаточно давно знаком с Sugar CRM и всегда считал, что вся эта система состоит из 5-6 справочников и практически ничего не автоматизирует. Возможно я просто не следил за ее развитием и отстал - посветите.
В ней нет продуктового каталога, коммерческих предложений, счетов или заказов, управления целями. Я не увидел каких-либо средств командной работы или процессов продажи (лишь мельком упомянули какие-то механизмы и выпадающий список состоянии сделки). Из всего сервисного обслуживания есть только история обращений, но нет планирования сервиса, управления ресурсами, контрактов и SLA, расписаний? К чему там маркетинг сводится, честно говоря вообще не понял - официальный сайт очень медленно выдавал мне вебкаст, так что я не выдержал. И вы говорите, что MS не двигает какие-то там "новые процессы"? Функционал схож на 100%? При этом, мы, кстати, упустили вопросы администрирования, разработки, аналитические возможности этих систем, вопросы безопасности и много чего еще.
Полно вам! Sugar CRM всегда была есть и будет ведром с гвоздями и гайками, которому даже маркетинговая мощь Microsoft не поможет стать CRM продуктом! Это Quick Sales c зачатками чего-то большего. Я не являюсь ярым поклонником Microsoft, скорее напротив, и всегда готов признать превосходство OpenSource там где оно есть. Но в данном случае, за MS стоит функционал, качество, и комьюнити, а за Sugar пяток фанатов и вы. В разрезе электронной записной книжки она еще может бороться с MS за счет кроссплатформенности, но не более.

[Гуревич Денис]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Во-первых это офтоп

Да тут уже с третьего поста оффтоп. Я вообще завел эту тему для того, чтобы сообщить о релизе тем, кто его ждал и кому он интересен, а не для того, чтобы сюда тролли набежали. Отчасти жалею, что не выдержал и сам ответил на провокацию.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Во-первых это офтоп, во-вторых давайте разберемся! Действительно интересно было бы почитать сравнение функциональных возможностей MS AX, MS CRM и третьего финалиста Sugar CRM! Особенно последних двоих.

Ну если сильно хочется - можно же поставить сравнить и написать Благо sugar гораздо быстрее ставиться чем mscrm. Помниться когда единственный раз его ставил - разобрался часа за полтора (засада была какая-то с параметрами памяти в php).

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Дело в том, что я достаточно давно знаком с Sugar CRM и всегда считал, что вся эта система состоит из 5-6 справочников и практически ничего не автоматизирует. Возможно я просто не следил за ее развитием и отстал - посветите.
В ней нет продуктового каталога, коммерческих предложений, счетов или заказов, управления целями.

Согласен, sugar в этом плане не очень подходящий пример для сравнения, надо смотреть коммерческие продукты - sales logix, siebel, sap...

Справедливости ради замечу, что продукты, предложения, счета и заказы обычно нужны компаниям, которые торгуют товаром. Соответственно, в полный рост встает задача интеграции с учеткой, а здесь уже вылезает приличный такой недостаток ms crm - негибкая стандартная модель в этой части (попробуй стандартные связи покастомизируй) и отсутствие стандартной интеграции даже с продуктами dynamics (только с GP сделали). На 3.0 приходилось в 90% делать для этой части свои сущности, в 4.0 полегче стало... В 2011 совсем гибкой модель сделали или ограничения почти такие же как в 4.0?
Во что выливается двусторонняя интеграция к примеру с 1C можешь поинтересоваться у Дениса, если сам не делал =)
Хотя может это мне не повезло с девелоперами и интеграция оказалась тяжелой черезчур...

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Я не увидел каких-либо средств командной работы

это что такое имеется ввиду?

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

или процессов продажи (лишь мельком упомянули какие-то механизмы и выпадающий список состоянии сделки).

Мне из 10 проектов внешних и 2 внутренних на mscrm не встречался проект, где бы процесс продажи реально работали в большем объеме, чем стадия/вероятность - а это есть везде )

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Из всего сервисного обслуживания есть только история обращений, но нет планирования сервиса, управления ресурсами, контрактов и SLA, расписаний? К чему там маркетинг сводится, честно говоря вообще не понял - официальный сайт очень медленно выдавал мне вебкаст, так что я не выдержал.

Если не ошибаюсь в mscrm была сильная засада со строками сервисного контракта - там пару полей даже не переименовать было, из-за этого на паре пресейлов пришлось быстро альтернативные формы рисовать...
Кстати при уже таки сделали, чтобы installed base автоматом пополнялась новыми продажами?

Там же всегда был доступ в демо-систему - снесли?

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

И вы говорите, что MS не двигает какие-то там "новые процессы"? Функционал схож на 100%? При этом, мы, кстати, упустили вопросы администрирования, разработки, аналитические возможности этих систем, вопросы безопасности и много чего еще.
Полно вам! Sugar CRM всегда была есть и будет ведром с гвоздями и гайками, которому даже маркетинговая мощь Microsoft не поможет стать CRM продуктом! Это Quick Sales c зачатками чего-то большего. Я не являюсь ярым поклонником Microsoft, скорее напротив, и всегда готов признать превосходство OpenSource там где оно есть. Но в данном случае, за MS стоит функционал, качество, и комьюнити, а за Sugar пяток фанатов и вы. В разрезе электронной записной книжки она еще может бороться с MS за счет кроссплатформенности, но не более.

Не 100%, согласен - это я преувеличил в запале. По собственному опыту из моих 12 проектов на mscrm в 7 из них на 100% подошел бы sugar, остальные кроме - очень сильно переписанный ms crm, только один проект где сервис стандартный уложился в требования...
З.Ы. Я не фанат sugar, что за привычка лепить ярлыки?

Цитата:

Сообщение от Гуревич Денис

Да тут уже с третьего поста оффтоп. Я вообще завел эту тему для того, чтобы сообщить о релизе тем, кто его ждал и кому он интересен, а не для того, чтобы сюда тролли набежали. Отчасти жалею, что не выдержал и сам ответил на провокацию.

Ну вот, как обычно... Как не знаем что ответить по сути вопросов, так сразу троллями обзываться.
Хотя, вовсе неоригинальный способ ведения дискуссии.

[a33ik]

Сравнениями занимайтесь, пожалуйста, здесь.

[slivka_83]

Цитата:

Сообщение от Aleck

и отсутствие стандартной интеграции даже с продуктами dynamics (только с GP сделали)

dynamics-ax: Out-of-the-box Connector for Dynamics AX and CRM