А вообще в SAP много таких вещей, про которые AX пока только мечтать может - Страница 5 - Сравнение ERP-систем

Aleck · 10.03.2009, 18:09

Цитата:

Сообщение от fed

Коллеги - хочу еще раз постулировать два положения. Надеюсь, они не только мою точку зрения отражают:
1. Сравнение встроенной ФУНКЦИОНАЛЬНОСТи двух продуктов очень интересно
2. Сравнение "Какой продукт лучше" никому не интересно.
Такое ощущение что в связи с экономическим кризисом сейлы ломанулись заниматься сейловой демагогией не на тендерах, а на форуме.

Поддерживаю, функционал, но надо сначала о "стандартном" договориться.

Atar · 11.03.2009, 14:44

Кхм, извините, что встреваю (модераторы где-то заблудились наверное), но целиком и полностью согласен:

Цитата:

Сообщение от fed

Коллеги - хочу еще раз постулировать два положения. Надеюсь, они не только мою точку зрения отражают:
1. Сравнение встроенной ФУНКЦИОНАЛЬНОСТи двух продуктов очень интересно
2. Сравнение "Какой продукт лучше" никому не интересно.
Такое ощущение что в связи с экономическим кризисом сейлы ломанулись заниматься сейловой демагогией не на тендерах, а на форуме.

А также

Цитата:

Сообщение от Леопольд

Ребята, давайте жить дружно!

Хоть какую-то пользу принесет конструктивное обсуждение главных и прочих преимуществ встроенной функциональности SAP (да пусть и Оракл, лично мне не жалко) перед встроенной функциональностью Аксапты.
Пусть и с оговорками: "но вот есть замечательное решение партнера N, без проблем закрывающее данный пробел во встроенной функциональности Аксапты".
Это, конечно, может задеть чьё-то самолюбие ("обидели девочку"), зато только так можно получить столь ценную информацию о конкурирующих продуктах, а заодно и "маме этой девочки" подсказать, где сделать "пластическую операцию" натолкнуть нужных людей на мысль о том, какую функциональность добавлять, чтобы не на словах, а на деле соответствовать требованиям среднего бизнеса (хотя бы большинства отраслей, а не только опт-розница-простенькая сборка).

Aleck · 11.03.2009, 15:30

Цитата:

Сообщение от Atar

Кхм, извините, что встреваю (модераторы где-то заблудились наверное)

Да не заблудились, банальный конфликт интересов

Цитата:

Сообщение от Atar

Это, конечно, может задеть чьё-то самолюбие ("обидели девочку"), зато только так можно получить столь ценную информацию о конкурирующих продуктах, а заодно и "маме этой девочки" подсказать, где сделать "пластическую операцию" натолкнуть нужных людей на мысль о том, какую функциональность добавлять, чтобы не на словах, а на деле соответствовать требованиям среднего бизнеса (хотя бы большинства отраслей, а не только опт-розница-простенькая сборка).

Вы действительно думаете что большинство Аксаптеров не считает нужным добавлять функциональность?

Я об этом при каждом случае МС говорю... Только думаю от наших дискуссий функционала не прибавится, в другом тут дело

По поводу ценной информации по конкурирующим продуктам: вся документация по сап в открытом доступе http://help.sap.com/, так что ищущий да обрящет.

Atar · 11.03.2009, 16:43

Цитата:

Сообщение от Aleck

Вы действительно думаете что большинство Аксаптеров не считает нужным добавлять функциональность?

.

Ну почему же, разве я не могу хотеть увидеть точку зрения коллег по конкретным наболевшим для них вопросам?

Цитата:

Сообщение от Aleck

Я об этом при каждом случае МС говорю...

Тогда зачем с ImpCons спорите на такую тему? Может лучше обсудить детали реализации в SAP|Oracle|JDE?

Цитата:

Сообщение от Aleck

Только думаю от наших дискуссий функционала не прибавится, в другом тут дело

Ясно что в основном в другом, но на мельницу воду всё равно лить надо, иначе колесо совсем остановится. Любая дискуссия на этой площадке полезна и интересно не столько тем, кому она адресована, а многим из посетителей (см.кол-во просмотров темы).

Цитата:

Сообщение от Aleck

По поводу ценной информации по конкурирующим продуктам: вся документация по сап в открытом доступе http://help.sap.com/, так что ищущий да обрящет.

Хм, тогда зачем был бы нужен axforum, если есть microsoft.com и был navision.com?

**mazzy** · 11.03.2009, 16:12

Цитата:

Сообщение от Atar

Кхм, извините, что встреваю (модераторы где-то заблудились наверное), но целиком и полностью согласен:

а что предлагаете? резать направо и налево? банить за отступление от здравого смысла? ну, ушла ветка в очередной холивар...

miklenew · 11.03.2009, 16:19

Цитата:

Сообщение от mazzy

резать направо и налево?

Э-э-э, не надо никого рЭзать.

Были и похуже темы.
Эта хоть про ERP.

**Maxim Gorbunov** · 11.03.2009, 17:00

Ладно. Все. AX - отстой, SAP рулит

Предлагаю проехать процесс маньюфакчуринг и ТОиРО. С ними все понятно: в САП есть, в Аксапте - партнерские решения. Кому что по душе - решайте сами (преимущества и недостатки предоставления партнерских решений предлагаю в другую ветку).

Если вернуться к первоначальному вопросу: что есть в SAP, о чем Аксапта может только мечтать?

Предлагаю исключить из набора функциональности, о которой Аксапта "мечтает", все то, что перечислено здесь http://www.microsoft.com/dynamics/AX...dfeatures.mspx и здесь http://www.microsoft.com/dynamics/ax...solutions.mspx

Остальное - добро пожаловать.

Для затравки: в Аксапте нет вменяемого пэйролла. Хотя с учетом наличия локального решения, для России это не актуально.

Atar · 11.03.2009, 16:48

Цитата:

Сообщение от mazzy

а что предлагаете? резать направо и налево? банить за отступление от здравого смысла? ну, ушла ветка в очередной холивар...

Ну зачем резать, можно мягко намекнуть

А то, боюсь, Aleck, своей некоторой агрессивностью сбил желание ImpCons вообще что-либо писать о "вещах, про которые AX поека только мечтать может".

P.S. Спасибо, кстати, им обоим за развернутую дискуссию, очень интересно почитать ещё

Например, про финансы-казначейство.
А особенно мне интересно каковы главные отличия в сводном планировании, которые якобы заставили Юнимилк перейти на SAP.

Zuek · 11.03.2009, 16:59

Цитата:

Сообщение от Atar

А особенно мне интересно каковы главные отличия в сводном планировании, которые якобы заставили Юнимилк перейти на SAP.

Да! было бы просто замечательно. Предлагаю "свернуть" в функциональную область

brahma · 10.03.2009, 18:30

Забавное обсуждение. Прям точная копия Axapta vs 1C. Только на месте Axapta оказался SAP, а вместо 1С оказалась Axapta. А аргументы у сторон те же самые. :-)))))

**George Nordic** · 10.03.2009, 18:42

Цитата:

Сообщение от brahma

Забавное обсуждение. Прям точная копия Axapta vs 1C. Только на месте Axapta оказался SAP, а вместо 1С оказалась Axapta. А аргументы у сторон те же самые. :-)))))

Да, многие тоже обратили внимание. Однако, хотелось бы избежать "обычного" развития событий.

А все из-за того, что заренее не определились с критериями:
1. Что считать "стандартной функциональностью"
2. Критерии оценки (присутствует/нет/стоимость доработки)

Чем и воспользовались, чтобы увести ветку в сторону.

С Уважением,
Георгий

**George Nordic** · 10.03.2009, 18:40

Хм. Разница в подходах грозит завести нас в идеологический тупик.

Хорошо. С точки зрения вендора: В каком виде продукт был выпущен и передан партнеру, в каком виде он поддерживается для партнера. Справедливо для любых продуктов и вендоров.

А с точки зрения клиента - здесь сложнее, т.к. не только MS, но и другие вендоры также работают по партнерской модели, и партнеры могу предлагать и поддеривать не только "стандартный функционал" (то, что передал им вендор), но и собственные решения. Справедливо для всех вендоров и клиентов.

С Уважением,
Георгий

Aleck · 10.03.2009, 18:45

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Хм. Разница в подходах грозит завести нас в идеологический тупик.

Хорошо. С точки зрения вендора: В каком виде продукт был выпущен и передан партнеру, в каком виде он поддерживается для партнера. Справедливо для любых продуктов и вендоров.

А с точки зрения клиента - здесь сложнее, т.к. не только MS, но и другие вендоры также работают по партнерской модели, и партнеры могу предлагать и поддеривать не только "стандартный функционал" (то, что передал им вендор), но и собственные решения. Справедливо для всех вендоров и клиентов.

С Уважением,
Георгий

А что делать, если модели разные?

Пожалуйста, включайте решения партнеров SAP и Oracle в "стандартный" я не против.

+ еще надо определиться с перечнем продуктов, а то со стороны Oracle и SAP конгломерат идет всего что они написали и купили, а со стороны MS почему-то только DAX, как-то неправильно

**George Nordic** · 10.03.2009, 18:50

Цитата:

Сообщение от Aleck

А что делать, если модели разные?

Пожалуйста, включайте решения партнеров SAP и Oracle в "стандартный" я не против.

+ еще надо определиться с перечнем продуктов, а то со стороны Oracle и SAP конгломерат идет всего что они написали и купили, а со стороны MS почему-то только DAX, как-то неправильно

Хорошо, тогда давайте и с 1С сравнивать. Причем считать решения партнеров "стандартным функционалом".

Окей, а список продуктов-то причем? Ну, давайте включим. И что? Как это поможет сравнить функциональность ERP-систем? Бизнес-аналитику добавит?

С Уважением,
Георгий

Aleck · 10.03.2009, 19:08

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Окей, а список продуктов-то причем? Ну, давайте включим. И что? Как это поможет сравнить функциональность ERP-систем? Бизнес-аналитику добавит

Ну со стороны Oracle и про JD говорили, и OEBS, со стороны SAP и про ERP и про BPS и CRM боком задели, хотя все это разные продукты...

Aleck · 10.03.2009, 19:18

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Хорошо, тогда давайте и с 1С сравнивать. Причем считать решения партнеров "стандартным функционалом".

Открывайте отдельную ветку - сравнение "предсказателя" и 1C и сравнивайте на здоровье.
А лучше это делать на "предсказателе" тусовочном форуме.

Тема вообще-то с САП связана, пора с офф-топиком завязывать.

**Maxim Gorbunov** · 10.03.2009, 18:52

ИМХО, разумным было бы учитывать в качестве стандартного тот функционал, который публикуется в стандартном прайс-листе. Тот факт, что Майкрософт предлагает эти решения по своим каналам, по-моему, свидетельствует о том, что базовый продукт развиваться в этом направлении не будет, так как вендор считает вопрос закрытым. А изначально, на сколько я могу догадываться о намерениях mazzy, эта ветка была создана для того, чтобы определить, чего бы еще этакого можно было бы добавить в Аксапту.

Критерий того, кем осуществляется поддержка, по-моему, здесь вообще не существеннен. Это еще большой вопрос, что окажется менее рискованным и более дешевым: поддержка от Майкрософт или поддержка от партнера.

Aleck · 10.03.2009, 19:11

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

ИМХО, разумным было бы учитывать в качестве стандартного тот функционал, который публикуется в стандартном прайс-листе.

Хм... у меня тут прайс-лист MS на руках. Стандартный. Так там Office есть и Windows... его включать?

)
Кстати у SAP и Oracle множество отчетов на Excel делается - жирный минус?

)

**George Nordic** · 10.03.2009, 19:14

Цитата:

Сообщение от Aleck

Хм... у меня тут прайс-лист MS на руках. Стандартный. Так там Office есть и Windows... его включать?

)
Кстати у SAP и Oracle множество отчетов на Excel делается - жирный минус?

)

Александр, сами-то что предлагаете?

А то все бы чужие идеи критиковать

Aleck · 10.03.2009, 19:21

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Александр, сами-то что предлагаете?

А то все бы чужие идеи критиковать

Я уже давно предложил, читаете невнимательно. Включать решения партнеров.

Кстати не видно активности модератов по вычищению оффтопика про оракул из ветки сравнения сапа и аксапты.
К чему бы это, а Георгий?

Или оракул теперь везде не оффтопик?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Посл. сообщение
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX"	Кузнецов Александр	Сравнение ERP-систем	44	20.02.2008 13:56
Convergence 2006 EMEA - Dynamics AX presentations	belugin	Microsoft и системы Microsoft Dynamics	1	14.11.2006 11:21
AX 4.0 только с WinSrv2003 и Active Dir.?	EVGL	Microsoft и системы Microsoft Dynamics	17	15.03.2006 15:21
SAP выходит на российский рынок средних и малых предприятий [cnews.ru]	Nikolson	Другие системы на рынке	0	23.05.2002 11:00