Необходимое количество номенклатурных аналитик

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Попытка закрыть дырки в аксапте в части отсутствия аналитики вида движения, родовых артикулов, маркировки брака и пр. мелочей больших систем, номенклатурной аналитикой - не самый лучший выход...

Да, потому и согласился. Насчет 5 лет - не соглашусь. А почитать - стараюсь, так что все термины мне знакомы Но я что-то вообще в приложениях немного разочарован.

С Уважением,
Георгий

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Кладовщик должен получать задания типа "принести в зону комплектации А7 6 (шесть) штук артикула "1109457646" из Р1Пр5С23П4, а не "пойди туда, не знаю куда, принеси шесть розовых зайцев категории "игрушка плюшевая", сегмент "дети до 5 лет", материал "вата с опилками", цвет белый, ценовая категория "говно задешево", оборачиваемость "хреновенькая" и т.д. и т.п." ....
На кассе тоже это все вводить? =))

Ага, замечательно. А как кладовщик узнает, что такое этот артикул "1109457646"? Он будет каждую коробку поднимать и смотреть с лупой, что на ней написано? Код артикула - это идентификатор для учётных операций. А для человека этот набок букв и цифр - ниачём. На артикульную память кладовщика полагаться нельзя в принципе - люди имеют свойство менять должности и работодателей.
А если в одной ячейке может лежать только один артикул, тогда совершенно неважно, как именно мы его описываем. Задание будет "принести в зону комплектации А7 6 (шесть) штук из Р1Пр5С23П4"

[fed]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Ага, замечательно. А как кладовщик узнает, что такое этот артикул "1109457646"? Он будет каждую коробку поднимать и смотреть с лупой, что на ней написано? Код артикула - это идентификатор для учётных операций. А для человека этот набок букв и цифр - ниачём. На артикульную память кладовщика полагаться нельзя в принципе - люди имеют свойство менять должности и работодателей.
А если в одной ячейке может лежать только один артикул, тогда совершенно неважно, как именно мы его описываем. Задание будет "принести в зону комплектации А7 6 (шесть) штук из Р1Пр5С23П4"

Если в одной палетте лежит разный товар (а это не редкость, если товар относительно дорогой и не очень габаритный) , то да - будет перебирать пока не найдет. Конечно словесное описание может помочь, но все равно - первичный ключ поиска - код

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Ага, замечательно. А как кладовщик узнает, что такое этот артикул "1109457646"? Он будет каждую коробку поднимать и смотреть с лупой, что на ней написано? Код артикула - это идентификатор для учётных операций. А для человека этот набок букв и цифр - ниачём. На артикульную память кладовщика полагаться нельзя в принципе - люди имеют свойство менять должности и работодателей.

Кладовщику не надо знать, что такое артикул "1109457646". Ему надо пойти к указанному месту хранения и найти там товар/короб с этим артикулом. Если не нашел - отметить, что не нашел. В таком случае обычно запускают выборочную инвентаризацию этой ячейки и ближайших.
Если сильно хочется можете к коду текстовое наименование добавить в отдельное поле, никто не мешает. Правда при большом количестве однородного товара c подходом "хранение россыпью" и текст может не помочь... Но без 40 аналитик с требованием их заполнять при каждой операции. Так и вижу себе - стоит таджик с терминалом у ячейки заполняет 40 аналитик))) Прикиньте скорость подбора при таком подходе и складские ячейки.

А если весь товар в одинаковых немаркированных коробах - кладовщик будет скакать по всему складу аки олень и искать этих зайцев?))))

Вы хотите автоматизировать склад без маркировки товара/мест хранения?
Оно вообще надо тогда автоматизировать, если не готовы маркировать товар?)

WMS в голове у кладовщика? =)
Вы там бардак что-ли пытаетесь автоматизировать? Начните с наведения порядка в складских процессах, если не знаете как их организовать, пригласите специалиста

Цитата:

Сообщение от pitersky

А если в одной ячейке может лежать только один артикул, тогда совершенно неважно, как именно мы его описываем. Задание будет "принести в зону комплектации А7 6 (шесть) штук из Р1Пр5С23П4"

Идеальный склад без пересортов с идеальными кладовщиками? =)
100% точности складских процессов никогда не бывает, иначе не было бы такого процесса, как "инвентаризация".
Кладовщик запросто может положить товар не в ту ячейку, пойти поспать в дальнем углу склада вместе с поддоном и товаром и т.д. и т.п.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от fed

Если в одной палетте лежит разный товар (а это не редкость, если товар относительно дорогой и не очень габаритный) , то да - будет перебирать пока не найдет. Конечно словесное описание может помочь, но все равно - первичный ключ поиска - код

Вот зачем противопоставлять эти два понятия?
Человек будет всё равно искать по словесному описанию. А "ключ поиска" понадобится только для подтверждения найденного. Они кладовщику оба нужны.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Aleck

операции. Так и вижу себе - стоит таджик с терминалом у ячейки заполняет 40 аналитик))) Прикиньте скорость подбора при таком подходе и складские ячейки.

Кстати вспомнил байку, рассказанную мне знакомыми логистами: Какой-то крупный московский складской комплекс, закупил WMS систему с голосовым интерфейсом. То есть - ходит работяга по складу в наушниках, а ему там голос говорит: "Подойди к такой -то проходу, дойди до стелажа номер 5, сними палетту с 6 полки, вытащи три изделия и положи на тачку. Потом паллетту поставь назад в ту же ячейку. По окончании нажми кнопку на наушнике". Причем у американской фирмы, которая им систему внедряла были тексты на английском и мексиканском диалекте испанского, а москвичам этим для внедрения понадобился русский, таджикский, и два диалекта узбекского (восточный и западный).
С интересом представил как эти кладовщики работали бы с хотя-бы 7 уровневым классификатором...

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Кладовщику не надо знать, что такое артикул "1109457646". Ему надо пойти к указанному месту хранения и найти там товар/короб с этим артикулом. Если не нашел - отметить, что не нашел.

Так а КАК он узнает, что это коробка именно с нужным артикулом?
Не надо идеальные примеры приводить, когда по указанному адресу лежит только один возможный вариант. Вот у нас заказ на отгрузку десяти плюшевых зайцев. Кладовщику дали ордер на сборку этого заказа (10 шт. артикула 1109457646 в Р1Пр5С23П4), он пошёл к указанной полке - а там десятки самых разнообразных зайцев. И что, он каждого зайца будет в руки брать и код на нём искать???

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

ЕСЛИ номенклатурные признаки будете хранить в номенклатуре
И ЕСЛИ дадите интеллектуальный лукап
ТО протаскивать не нужно

Не плохая идея вытащить в lookup номенклатурные признаки из справочника номенклатур. Если кладовщик не знает что такое 45632154, то поочереди будет подставлять наиболее оптимальные признаки для этой номенклатуры в фильтр и список номенклатур в lookup-е будет постепенно сужаться.
В итоге он, пусть даже перебрав 5-6 признаков, доберется до того, что он ищет и узнает номенклатуру по названию. И согласитесь 5-6 это лучше, чем 40.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Вот зачем противопоставлять эти два понятия?
Человек будет всё равно искать по словесному описанию. А "ключ поиска" понадобится только для подтверждения найденного. Они кладовщику оба нужны.

Почему противопоставлять? Дополнять, но текстовое описание делать первичным - моветон.
Длинное текстовое поле банально может не влезть в этикетку, поэтому текст не панацея, для массы однородного товара может такое текстовое поле получиться, что без поллитра не разберешься...

Цитата:

Сообщение от pitersky

Так а КАК он узнает, что это коробка именно с нужным артикулом?
Не надо идеальные примеры приводить, когда по указанному адресу лежит только один возможный вариант. Вот у нас заказ на отгрузку десяти плюшевых зайцев. Кладовщику дали ордер на сборку этого заказа (10 шт. артикула 1109457646 в Р1Пр5С23П4), он пошёл к указанной полке - а там десятки самых разнообразных зайцев. И что, он каждого зайца будет в руки брать и код на нём искать???

Добавляйте текстовое поле, кто мешает?
Если требуется используйте секционную символьную кодировку артикула, например, "ИДЗМ1СЕР" - игрушка детская заяц модель 1 - серый" =)
Фантазию проявите.

НО
(1) товар/короб все равно должен быть однозначно отмаркирован кодом, хоть последовательно-числовым, хоть произвольно текстовым, хоть штрих-кодом, серо-буро-малиновым в крапинку, но уникальным кодом.
(2) не заставляйте линейный персонал вводить аналитики =)

И заказ должен быть не на отгрузку 10 плюшевых зайцев, а на отгрузку 10 шт. артикула код "1109457646" наименование "плюшевый заяц". Соответственно, точно такая же будет и комплектовочная ведомость на этот заказ.

На основании этого сообщения еще раз убеждаюсь, что у вас бардак в процессах и в первую очередь нужен консультант по процессам, а не аксапте, чтобы хотя бы элементарный порядок навести.

З.Ы. А не пытались пока автоматизировать склад на AX, где в одном коробе могут храниться разные артикулы? =))

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от fed

Кстати вспомнил байку, рассказанную мне знакомыми логистами: Какой-то крупный московский складской комплекс, закупил WMS систему с голосовым интерфейсом. То есть - ходит работяга по складу в наушниках, а ему там голос говорит: "Подойди к такой -то проходу, дойди до стелажа номер 5, сними палетту с 6 полки, вытащи три изделия и положи на тачку. Потом паллетту поставь назад в ту же ячейку. По окончании нажми кнопку на наушнике". Причем у американской фирмы, которая им систему внедряла были тексты на английском и мексиканском диалекте испанского, а москвичам этим для внедрения понадобился русский, таджикский, и два диалекта узбекского (восточный и западный).
С интересом представил как эти кладовщики работали бы с хотя-бы 7 уровневым классификатором...

А еще в одном складском комплексе - человеки пауки)))
Терминал в специально сшитом жилете, сканер вшит в перчатки, на рукавах вшиты штрих коды по операциям... и скачут такие вот такие таджики-пауки по складу с тележками, собирают заказы.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Не плохая идея вытащить в lookup номенклатурные признаки из справочника номенклатур. Если кладовщик не знает что такое 45632154, то поочереди будет подставлять наиболее оптимальные признаки для этой номенклатуры в фильтр и список номенклатур в lookup-е будет постепенно сужаться.
В итоге он, пусть даже перебрав 5-6 признаков, доберется до того, что он ищет и узнает номенклатуру по названию. И согласитесь 5-6 это лучше, чем 40.

Чего за бред?=)
Игра для кладовщика - угадай по признакам, какой код товара?))))
45632154 - уникальный код номеклатуры должен быть, иначе какой смысл в кодировке товара?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Aleck

(1) товар/короб все равно должен быть однозначно отмаркирован кодом, хоть последовательно-числовым, хоть произвольно текстовым, хоть штрих-кодом, серо-буро-малиновым в крапинку, но уникальным кодом.
(2) не заставляйте линейный персонал вводить аналитики =)

оператор дал кладовщику распечатку, кладовщик по распечатке собрал всё в кучу, оператор отметил завершение сборки. причём тут аналитики? тут вообще ничего по сути вводить руками не надо.
только какое это имеет отношение к дискуссии? оператору всё равно, что печатать и где галочки ставить - количество строк не зависит от того, как мы обозначаем отдельный объект сборки

Цитата:

Сообщение от Aleck

И заказ должен быть не на отгрузку 10 плюшевых зайцев, а на отгрузку 10 шт. артикула код "1109457646" наименование "плюшевый заяц". Соответственно, точно такая же будет и комплектовочная ведомость на этот заказ.

именно об этом я и говорил - надо давать кладовщику не код и описание по отдельности, а всё вместе

Цитата:

Сообщение от Aleck

На основании этого сообщения еще раз убеждаюсь, что у вас бардак в процессах и в первую очередь нужен консультант по процессам, а не аксапте, чтобы хотя бы элементарный порядок навести.

нет у нас бардака в процессах, с чего вы взяли?

Цитата:

Сообщение от Aleck

З.Ы. А не пытались пока автоматизировать склад на AX, где в одном коробе могут храниться разные артикулы? =))

именно так сейчас и есть.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от pitersky

оператор дал кладовщику распечатку, кладовщик по распечатке собрал всё в кучу, оператор отметил завершение сборки. причём тут аналитики? тут вообще ничего по сути вводить руками не надо.
только какое это имеет отношение к дискуссии? оператору всё равно, что печатать и где галочки ставить - количество строк не зависит от того, как мы обозначаем отдельный объект сборки

Аааа... бумажный склад... понятно...
Мне как-то все больше приходится дело иметь с ТСД на складах, без маркировки/ТСД/WMS добиться хорошей скорости подбора тяжеловато на более-менее большом складе...
Может поэтому и не разделяю чрезвычайной важности и первичности текстового поля - сканеру штрих-кода все равно что там текстом написано.
Маленький склад даже обсуждать не хочется

Цитата:

Сообщение от pitersky

нет у нас бардака в процессах, с чего вы взяли?

Из-за того, что заказ на "10 плюшевых зайцев" без кода артикула.
А если это "Ихтиандр гутаперчевый", все таджики/узбеки-кладовщики знают как он выглядит?
Цвет у вас в тексте? Категорийщики/производители с цветом не ошибаются?
Заказывали красный мячик (и в справочнике номенклатуры красный написано), а приехал оранжевый. На приемке приняли как красных (пох на цвет, некогда разбираться, машина стоит), а на подборе потом кладовщик избегался - красных не нашел... что делать? =)

Цитата:

Сообщение от pitersky

именно так сейчас и есть.

Ну и как оно в DAX? Понятие короба есть, пакуете/распаковываете короба, DAX знает что внутри каждого короба?)
А в жизни короба маркированы уникальным кодом?
Или под коробом вы понимаете место хранения, а не упаковку?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Аааа... бумажный склад... понятно...
Мне как-то все больше приходится дело иметь с ТСД на складах, без маркировки/ТСД/WMS добиться хорошей скорости подбора тяжеловато на более-менее большом складе...
Может поэтому и не разделяю чрезвычайной важности и первичности текстового поля - сканеру штрих-кода все равно что там текстом написано.
Маленький склад даже обсуждать не хочется

склад не бумажный и не маленький, сканеры штрих-кодов используются вовсю. только опять же - какое это имеет отношение к сути вопроса? сто штрих кодов на полке сканировать глупо, если по текстовому описанию сразу видно два-три нужных артикула

Цитата:

Сообщение от Aleck

Из-за того, что заказ на "10 плюшевых зайцев" без кода артикула.
А если это "Ихтиандр гутаперчевый", все таджики/узбеки-кладовщики знают как он выглядит?
Цвет у вас в тексте? Категорийщики/производители с цветом не ошибаются?
Заказывали красный мячик (и в справочнике номенклатуры красный написано), а приехал оранжевый. На приемке приняли как красных (пох на цвет, некогда разбираться, машина стоит), а на подборе потом кладовщик избегался - красных не нашел... что делать? =)

что вы к плюшевым зайцам прицепились? это образный пример, всем хорошо понятный и наглядный. ещё раз повторяю - не надо противопоставлять код и наименование артикула. человек на складе всё равно будет искать по тексту, а проверять найденное - по коду. Даже если вы ему точно укажете ячейку. Не должен нормальный человек класть в отобранное артикул с кодом 1109457646, если в комплектовочной написано одно, а он перед собой под этим кодом видит совершенно другое.
Хотя по вашей логике - как раз должен. Эка невидаль - отправить клиенту фотоаппарат вместо сервера.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Ну и как оно в DAX? Понятие короба есть, пакуете/распаковываете короба, DAX знает что внутри каждого короба?)
А в жизни короба маркированы уникальным кодом?
Или под коробом вы понимаете место хранения, а не упаковку?

Если действительно интересно - пишите в личку. Если просто так поболтать - без меня.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Чего за бред?=)
Игра для кладовщика - угадай по признакам, какой код товара?))))
45632154 - уникальный код номеклатуры должен быть, иначе какой смысл в кодировке товара?

Вы меня не поняли. Понятно, что код уникальный. У нас случай, когда за номенклатуру отвечает только несколько человек.И это не кладовщики.И когда кладовщик, например, заказывает номенклатуру он не знает во-первых забита она или нет в справочник, а во-вторых если вдруг и забита, то как ее обозвали.Он знает примерное название и признаки, что это металл, уголок и т.д.. И найдя по признакам и наименованию какой-то перечень номенклатур уточняет ее код, ну или узнает, что такого в справочнике нет.
Я просто хотел сказать про случай, когда кладовщик не знает кода, а знает только наименование и какие-то признаки.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от pitersky

склад не бумажный и не маленький, сканеры штрих-кодов используются вовсю. только опять же - какое это имеет отношение к сути вопроса? сто штрих кодов на полке сканировать глупо, если по текстовому описанию сразу видно два-три нужных артикула

Да я не против текстовых описаний... только первичный все равно код и текстовое описание тоже нередко кодируется из-за ограничений по длине. если у вас нет таких сложностей - рад за вас, все у вас просто.
Зачем Вам тогда ТСД если вы не сканированием штрих-кода товара и операции отмечаете факт ее выполнения?

Цитата:

Сообщение от pitersky

что вы к плюшевым зайцам прицепились? это образный пример, всем хорошо понятный и наглядный. ещё раз повторяю - не надо противопоставлять код и наименование артикула. человек на складе всё равно будет искать по тексту, а проверять найденное - по коду. Даже если вы ему точно укажете ячейку. Не должен нормальный человек класть в отобранное артикул с кодом 1109457646, если в комплектовочной написано одно, а он перед собой под этим кодом видит совершенно другое. Хотя по вашей логике - как раз должен. Эка невидаль - отправить клиенту фотоаппарат вместо сервера.

С зайцами не я пример ввел
Еще раз - я не против текстовых полей =))) пожалуйста печатайте их на этикетках, я не запрещаю.

Но только объясните, как это у вас так получается, что заказ выписан на 1109457646 "Сервер", а в комплектовочной ведомости написано 1109457646 "Фотоаппарат". Вот опять же придумываете примеры с бардаком, в данном случае, либо с НСИ вообще, либо с интеграцией WMS/ERP, либо с кодом бизнес-логики, а потом меня спрашиваете, почему бардак)))

Еще любопытно, представим в одной ячейке лежат 2 коробки с серверами, как быстрее обычный кладовщик найдет нужный товар:
В коде из 10 цифр
1109457646
и
1109454689

или в текстовой строке (пример реальный) между
Сервер HP Proliant DL580G3 2x3.0Ггц Xeon MP/4х512Mb PC2-3200Gb/CD/FDD/2x36 15k SCSI/1 PWS
и
Сервер HP Proliant DL580G3 4x2.66Ггц DC Xeon 7020/8х1Gb PC2-3200Gb/CD/FDD/2x72 10k SCSI/2 PWS

Или просканировав ТСД штрих код на коробке, а ТСД ему скажет нужный товар или нет?

А теперь представим, что коробок в ячейке, сколько вы там говорили? 20? и все сервера с разной конфигурацией =)

Как быстро получится найти товар по такому тексту?)
А разница всего в три раза в стоимости...

Цитата:

Сообщение от pitersky

Если действительно интересно - пишите в личку. Если просто так поболтать - без меня.

Ну почему же, реально интересно как с учетом разных артикулов в одной упаковке задачу решили.
Причем думаю, что не только мне интересно, задача нередко встречается.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Вы меня не поняли. Понятно, что код уникальный. У нас случай, когда за номенклатуру отвечает только несколько человек.И это не кладовщики.И когда кладовщик, например, заказывает номенклатуру он не знает во-первых забита она или нет в справочник, а во-вторых если вдруг и забита, то как ее обозвали.Он знает примерное название и признаки, что это металл, уголок и т.д.. И найдя по признакам и наименованию какой-то перечень номенклатур уточняет ее код, ну или узнает, что такого в справочнике нет.
Я просто хотел сказать про случай, когда кладовщик не знает кода, а знает только наименование и какие-то признаки.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... (c)

Кладовщик заказывает? Это как? Что за процесс?

А как принимает товар на склад кладовщик? На основании какого документа, что там пишется? Кто его выпускает?

Зачем кладовщику понадобилось искать товар по наименованию?
В отпускном документе что пишется?

Это точно бардак))))

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Ага, замечательно. А как кладовщик узнает, что такое этот артикул "1109457646"? Он будет каждую коробку поднимать и смотреть с лупой, что на ней написано?

Печатайте артикул на на складской этикетке/бирке БОЛЬШИМ кеглем, как и большинство, чтобы было видно с достаточного расстояния и не пришлось кладовщикам носить лупу.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от Aleck

А как принимает товар на склад кладовщик? На основании какого документа, что там пишется? Кто его выпускает?

Зачем кладовщику понадобилось искать товар по наименованию?
В отпускном документе что пишется?

Это точно бардак))))

Я говорил что кладовщик не принимает, он его заказывает[. Кладовщики увольняются, приходят новые, откуда им знать есть это в справочнике или нет, если это когда-то и заказывали, то это были другие люди.У нас это в основном женщины 50-60 лет. Какие там аналитики? Если не нагадят и на том спасибо

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pustik

Я говорил что кладовщик не принимает, он его заказывает[. Кладовщики увольняются, приходят новые, откуда им знать есть это в справочнике или нет, если это когда-то и заказывали, то это были другие люди.У нас это в основном женщины 50-60 лет. Какие там аналитики? Если не нагадят и на том спасибо

Что за бизнес такой, где на часто сменяющегося кладовщика, не знающего ассортимент вешают задачу заказа товара? =)
Это же с вероятностью 99% - куча неликвида на складе и отсутствие ходового товара...

Ни категорийщиков/товароведов, ни закупщиков нет?
Что-то мне подсказывает, что начинать надо с реорганизации бизнеса, а не автоматизации...