Ищется один бизнес-аналитик и один программист. Оба на внутренний проект внедления Ax

[simply2double]

Цитата:

Изначально опубликовано KSS


Не стоит ерничать. Стрессоустойчивость, по моему мнению и опыту, достаточно важная характеристика, поскольку внедрение предполагает наличие немалого объема работ в определенные, достаточно жесткие, но адекватные сроки. Мы не пользуемся внешним консалтингом, поэтому наши сроки не тянутся, как резиновые.
Данный пункт особенно актуален к кандидатам-женщинам, если таковые найдутся.

хм... про женщин особенно понравилось... видимо были случаи, когда стресс девушки воспринимали как сексуальное насилие...

[2A]

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Изначально опубликовано Михаил Андреев
Очень самоуверенно и необоснованно. Мой скромный опыт показывает, что "резиновые" сроки встречаются одинаково часто и во внутренних, и во внешних проектах. Особых отклонений в ту или другую сторону незаметно.
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Изначально опубликовано KSS


Я сужу только по проектам, где участвовал сам. Перекресток, Техносила, Летуаль, тот же Хоттабыч...еще пара помельче....
"Резиновость" -- вполне предсказуемая характеристика, зависящая как раз, от адекватности сроков.

Сергей, можно сделать предположение, что Вы сами работали в Columbus.
Т.е. имели некоторое отношение к затягиванию сроков

Могу только заметить, что мотивация внешних сотрудников (конс. компаний) часто бывает значительно выше, чем внутренних. Особенно на сроки.
(про качество работ дискутировать не будем, оно может хромать в обоих случаях )

Александр

[db]

Цитата:

Изначально опубликовано iggl2
Сереж, оказывается, ты еще и фантаст

нет, он не фантаст.
сказочник

[KSS]

Цитата:

Изначально опубликовано 2A
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Изначально опубликовано Михаил Андреев
Очень самоуверенно и необоснованно. Мой скромный опыт показывает, что "резиновые" сроки встречаются одинаково часто и во внутренних, и во внешних проектах. Особых отклонений в ту или другую сторону незаметно.
--------------------------------------------------------------------------------


Сергей, можно сделать предположение, что Вы сами работали в Columbus.
Т.е. имели некоторое отношение к затягиванию сроков

Могу только заметить, что мотивация внешних сотрудников (конс. компаний) часто бывает значительно выше, чем внутренних. Особенно на сроки.
(про качество работ дискутировать не будем, оно может хромать в обоих случаях )

Александр

Предположение верно отчасти - был период, когда пришлось поработать в Колумбусе.
Летуаль - из того периода. Все остальное - работа на клиенте.
Не смешите меня, уважаемый, по поводу мотивации. Проблема всех консалтинговых контор в том, что они и их сотрудники, к сожалению, мало за что отвечают.

2KSS
а Вы чем, как и за что отвечаете?

[KSS]

Цитата:

Изначально опубликовано sassas
2KSS
а Вы чем, как и за что отвечаете?

Ну вообще-то это основы менеджмента, уважаемый.
Для эффективного управления, ответственность должна быть персонифицирована.

У меня существует сфера моей персональной ответственности, в том числе и по проекту внедрения системы.
За свою работу я отвечаю своей зарплатой - это в локальном плане, в глобальном - своей репутацией и карьерой.
Соответственно, что касается мотивации - у консультанта (как компании в целом, так и у ее сотрудника в частности) она намного ниже, поскольку его цель - внедрить чтобы работало сейчас , получить деньги и уйти.

Это вкратце - извиняюсь, но времени расписывать тут основы не очень много - работа, знаете ли.

все понимаю - работа есть работа...

1. Это форум не менеджеров
2. Про ответственность по зп - она у всех (наемкников и конс компаний). Здесь Вы ничем не превосходите
3. По глобальной ответственности (репутация) - она есть и у конс компаний (да и у наемников). Ваши слова о "срубить денег и уйти" ничем не обоснованы, да и попросту ложны.
3.1 Так как ответственость "репутацией" фигурирует в рекламных проспектах всех компаний, отличий (ответственности, которой Вы отличаетесь от них) также не наблюдается.

4. Если Ваша репутация для Вас - главное отличие от конс контор и основной источник дохода, огласите, пожалуйста, свои ФИО, а не скрывайтесь под ником. Знающие Вашу репутацию сразу же откликнутся.

[Михаил Андреев]

Как то не вяжется

Цитата:

Изначально опубликовано KSS
Соответственно, что касается мотивации - у консультанта (как компании в целом, так и у ее сотрудника в частности) она намного ниже, поскольку его цель - внедрить чтобы работало сейчас , получить деньги и уйти.

Мотивация (правильнее - ответственность, мотивация - понятие психологическое и к компании его применять нельзя) консультационной компании зависит исключительно от клиента. Его же никто не заставляет пользоваться услугами. Тут, как раз, все прозрачно. Кто хочет и умеет заставить консультанта работать, тот заставляет, кто не умеет или не хочет - жалуется или нанимает своих внедренцев.

А вот это я не понял:

Цитата:

Я сужу только по проектам, где участвовал сам. Перекресток, Техносила, Летуаль, тот же Хоттабыч...еще пара помельче....
"Резиновость" -- вполне предсказуемая характеристика, зависящая как раз, от адекватности сроков.

и это

Цитата:

Предположение верно отчасти - был период, когда пришлось поработать в Колумбусе.
Летуаль - из того периода. Все остальное - работа на клиенте.

Аксапта на рынке 4 года. У Вас 6 проектов. Из них, судя по Вашим же словам, 3 - у клиента. Простите, но время внедрения обычно около года. Таким образом, Вы тоже отвечаете только за что, чтобы "работало сейчас, получить деньги и уйти". Или я что-то неправильно понял?

[KSS]

Цитата:

Изначально опубликовано sassas
все понимаю - работа есть работа...

1. Это форум не менеджеров
2. Про ответственность по зп - она у всех (наемкников и конс компаний). Здесь Вы ничем не превосходите
3. По глобальной ответственности (репутация) - она есть и у конс компаний (да и у наемников). Ваши слова о "срубить денег и уйти" ничем не обоснованы, да и попросту ложны.
3.1 Так как ответственость "репутацией" фигурирует в рекламных проспектах всех компаний, отличий (ответственности, которой Вы отличаетесь от них) также не наблюдается.

4. Если Ваша репутация для Вас - главное отличие от конс контор и основной источник дохода, огласите, пожалуйста, свои ФИО, а не скрывайтесь под ником. Знающие Вашу репутацию сразу же откликнутся.

1. Я в курсе, но мне кажется, что не стоит ограничивать себя рамками Аксапты. Она лишь рабочий инструмент бизнеса (о чем, кстати, многие консультанты забывают напрочь);
2. Нда уж...назовите мне хотя бы одно го человека в том же колумбусе, который ответил своей зарплатой за срыв сроков, или за завал этапа/проекта.
3. Для размышления вам - если вы, как клиент наняли консультанта, то по очевидным причинам, вам невыгодно будет обнародовать информацию о том, что ваш проект не достиг целей. Этим, к сожалению, многие пользовались и пользуются.
Термин "срубить денег и уйти" вполне обоснован, поскольку бОльшая консалтинговых компаний, работающая с аксаптой так и делала до сих пор. Сейчас они стоят перед необходимостью серьезной реорганизации, поскольку больше на таком подходе работать нельзя - клиент поумнел, слава богу.
4. Мои ФИО написаны в конце объявления, если что. А здесь я не за отзывами а за тем, чтобы найти людей.
Да и отзывы от анонимных шутов вроде "db" и "iggl2" как-то портят ощущение серьезности оценок на данном форуме.

2 KSS
- за ФИО признаю, не доглядел
- понятно, что конс конторы не идеальны. Но Ваших преимуществ перед ними я не вижу. Обоснования Ваши мне - одни слова , причем абсолютно те же, что произносят представители этих самых контор.
- судя по Вашему тону в паре постов (один из них - о "dd & iggl2"), Вы нервный и обидчивый человек, к тому же грубый. При работе с людьми (всегда очень разными) это не допустимо. Поэтому могу предположить, что Вы хреновый менеджер. Несмотря на широкий кругозор в менеджменте.

Так что прогноз неблагоприятный

[KSS]

Цитата:

Изначально опубликовано sassas
2 KSS
- за ФИО признаю, не доглядел
- понятно, что конс конторы не идеальны. Но Ваших преимуществ перед ними я не вижу. Обоснования Ваши мне - одни слова , причем абсолютно те же, что произносят представители этих самых контор.
- судя по Вашему тону в паре постов (один из них - о "dd & iggl2"), Вы нервный и обидчивый человек, к тому же грубый. При работе с людьми (всегда очень разными) это не допустимо. Поэтому могу предположить, что Вы хреновый менеджер. Несмотря на широкий кругозор в менеджменте.

Так что прогноз неблагоприятный

Спасибо большое за совет от профессионала менеджмента.

Кстати, судя по Вашему тону в этом посте (по фразе о "хреновом менеджере"), Вы нервный и обидчивый человек, к тому же грубый. При работе с людьми (всегда очень разными) это не допустимо. Поэтому могу предположить, что Вы посредственный менеджер. Так что прогноз сами знаете какой.

И еще: то, что вы называете "широким кругозором" - всего лишь полуочевидные основы. так что желаю Вам развития Вашего кругозора и зарплаты менеджера в будущем
Да, еще рекомендую почитать основные труды по общей психологии и психологии личности (оснвные учебники Леонтьева, например) для сглаживания нервно-радикальных поверхностных выводов, более свойственных подросткам в пубертатный период. Н обижайтесь - это не грубость, а всего лишь термины.


Мхаил, я не могу с вами согласиться
Мотивация и ответственность - разные вещи. В частности, ответственность может выступать в качестве мотиватора.
проблема в другом - нет объективной информации о том, за что реально платит клиент консультанту. Стандартный ответ консультанта на все вопросы клиента - "да не вопрос - сделаем". то есть, извините, главное ввязаться в драку, а там посмотрим.
Мало кто из консультантов, например, говорит своим клиентам о том, что вести в немаленькой компании бухгалтерский и фискальный учет в аксапте - практически нереальная задача.
Михаил, там разве написано, что я на всех проектах работал "от и до"?
На Летуали, например, я делал только предпроект, хотя по сути, это было определением концептуальных вещей в дальнейшем развитии компании и дальнейшее переложение этих вещей на Аксапту.
С Хоттабычем - отдельная история - несоответствие декларируемых параметров фактическим. Но с другой стороны, чтобы "въехать" в суть дел компании, хватает в среднем трех недель-месяца.

2 KSS
- анализ верный
- я не менеджер. Буду работать над этим
- учебники, думаю, не помогут. Все равно, что знать, как работает детектор лжи . В общем сапожник будет без сапог. Тут электричеством надо лечить )
- с Новым годом! я отвалил

[Михаил Андреев]

Цитата:

Изначально опубликовано KSS
Мхаил, я не могу с вами согласиться
Мотивация и ответственность - разные вещи. В частности, ответственность может выступать в качестве мотиватора.

Конечно, разные Только у компании нет мотивации и быть не может, как и нет, например, совести, - это свойства человека, а не организации. Ответственность - совсем другое дело.

Цитата:

проблема в другом - нет объективной информации о том, за что реально платит клиент консультанту. Стандартный ответ консультанта на все вопросы клиента - "да не вопрос - сделаем". то есть, извините, главное ввязаться в драку, а там посмотрим.

Увы, это так. Но это свойство любых услуг.
Кстати, я так ("да не вопрос - сделаем") никогда не говорю. Лучше сразу обломать, чем дать невыполнимое обещание.

Цитата:

Мало кто из консультантов, например, говорит своим клиентам о том, что вести в немаленькой компании бухгалтерский и фискальный учет в аксапте - практически нереальная задача.

Не знаю. Я, например, говорю, что это сложная задача. Но реальная, тем не менее.

Цитата:

Михаил, там разве написано, что я на всех проектах работал "от и до"?

На Летуали, например, я делал только предпроект, хотя по сути, это было определением концептуальных вещей в дальнейшем развитии компании и дальнейшее переложение этих вещей на Аксапту.
С Хоттабычем - отдельная история - несоответствие декларируемых параметров фактическим. Но с другой стороны, чтобы "въехать" в суть дел компании, хватает в среднем трех недель-месяца. [/B]

Теперь понятно.
Странно. А я в обратную сторону пошёл

[KSS]

Нет, Михаил, спешу заметить, что мотивация есть как у человека, так и у группы лиц, объединенных целью извлечения прибыли

Разумеется, что это свойство любых услуг. просто ИТ консалтинг был в моде и поэтому в тот период скупали все, не глядя на сущность. Сейчас начали смотреть - и вот уже многие консультанты реорганизуются

Цитата:

Кстати, я так ("да не вопрос - сделаем") никогда не говорю. Лучше сразу обломать, чем дать невыполнимое обещание.

Ну что сказать - будем надеяться, что вашему примеру последуют многие

Цитата:

Не знаю. Я, например, говорю, что это сложная задача. Но реальная, тем не менее.

Можно все, разумеется, но NPV данного проекта, я уверен - глубоко отрицателен.
К сожалению...

А про проекты - ну у каждого свой путь
Некоторые по 11 лет в одном месте работают.

[iggl2]

Цитата:

Изначально опубликовано KSS
Нда уж...назовите мне хотя бы одно го человека в том же колумбусе, который ответил своей зарплатой за срыв сроков, или за завал этапа/проекта.

Тот кто сваливает, написав пару концепций, в другую контору с середины проекта (на 1,5 – 2,2 килобакса ? ), конечно не отвечает. Тот кто доводит проект до внедрения, отвечает бонусами по результатам внедрения и за себя и за того того "концептуального" парня.

[KSS]

[QUOTE]Изначально опубликовано iggl2

Тот кто сваливает, написав пару концепций, в другую контору с середины проекта (на 1,5 – 2,2 килобакса ? ), конечно не отвечает. Тот кто доводит проект до внедрения, отвечает бонусами по результатам внедрения и за себя и за того того "концептуального" парня. [/QUOTE

Сэр, позволю себе порекомендовать вам читать внимательнее то, что вам пишут, поскольку последние ваши высказывания в стиле "слышу звон, да не знаю, где он" не позволяют воспринимать вас всерьез.

Всех с наступившим, кстати, годом петуха, прости господи.

[KSS]

Вакансии все еще актуальны.
Для удобства общения, в первом сообщении добавил свою ICQ

[NSI]

Добрый день.
Сергей, сразу приношу свои извинения, что пишу не по теме Вашего письма.
Есть личный вопрос.
До меня перед новым годом дошел слух, что новым Генеральным в "Градиенте" стал Олег Баринов.
Если конечно это не секрет Компании, не могли бы Вы подтвердить, либо опровергнуть сей факт.

P.S. Насколько я понял из Вашего первоначального письма, то компанию "Градиент" можно наконец поздравить с окончанием мучений с "Пилотом".

С Уважением,
Сергей Носов.

[Recoilme]

Цитата:

Изначально опубликовано KSS

Да и отзывы от анонимных шутов вроде "db" и "iggl2" как-то портят ощущение серьезности оценок на данном форуме.

С удовольствием присоединясь к анонимным шутам

С уважением, Г.Х. Андерсон

ЗЫ: Шуты - привет!

[KSS]

Цитата:

Изначально опубликовано NSI
Добрый день.
Сергей, сразу приношу свои извинения, что пишу не по теме Вашего письма.
Есть личный вопрос.
До меня перед новым годом дошел слух, что новым Генеральным в "Градиенте" стал Олег Баринов.
Если конечно это не секрет Компании, не могли бы Вы подтвердить, либо опровергнуть сей факт.

P.S. Насколько я понял из Вашего первоначального письма, то компанию "Градиент" можно наконец поздравить с окончанием мучений с "Пилотом".

С Уважением,
Сергей Носов.

Добрый день, Сергей.
1. Я не сторонник комментирования слухов, если честно. Можете позвонить в секретариат и спросить там. Личный вопрос можно задать в ICQ.
2. По поводу "пилота" и мучений с ним - я слабо представляю о чем речь, если честно. Смогу, видимо, что-то сказать, если поясните.