хочу начать

[beginer]

2 all

)))

ну вы даете ребята)))
спасибо, я все понял)))

[ibc]

Цитата:

Изначально опубликовано Yoil
Блин, да не надо рассматривать систему как среду программирования
Разработка в системе нужна для того, чтобы строить бизнес-логику.
А как она строится - с помощью суровых селектов с джойнами или без оных - это совсем другой вопрос. Главное - чтобы строилась

Согласен, что не нужно рассматривать, как систему программирования, хотя эффективность этой системы косвенно влияет на такие параметры, как
1. быстрота адаптации системы под новые БП
2. быстродействие сложных отчетов
3. количество активных пользователей

навижен, как я понял больше 150 не тянет?

[Yoil]

Ну нету в Навыжне аппсервера, нету

[ibc]

а вот интересно, в навижен 4.0 сделали наконец то выделение цветом текста кода,
или опять NotePad форева?

[Yoil]

4-ку не видел, но: к ноутпаду привыкаешь быстро и начинаешь считать аксапту раскрашенной дешевкой
шютка

[johndoe]

Цитата:

Изначально опубликовано ibc

Согласен, что не нужно рассматривать, как систему программирования, хотя эффективность этой системы косвенно влияет на такие параметры, как
1. быстрота адаптации системы под новые БП
2. быстродействие сложных отчетов
3. количество активных пользователей

навижен, как я понял больше 150 не тянет?

1. А Вы уверены, что с появлением новых БП Вы сможете быстрее адаптировать систему, оперируя исключительно SQL, в сравнении с процедурным языком, подобным C/AL?
2. Даже на SQL можно породить нечто, способное вывести из терпения самого лояльного пользователя
3. Откуда такие цифры? Сами внедряли или ...? Вендор декларирует до 500 одновременных подключений.

Поддерживаю сторонников минимализма из предыдущих постов. Зачем для доработки функционала ИКС нужен полноразмерный RAD? IMNSHO, не нужен. C/SIDE достаточно.

[ibc]

Цитата:

Изначально опубликовано johndoe

Поддерживаю сторонников минимализма из предыдущих постов. Зачем для доработки функционала ИКС нужен полноразмерный RAD? IMNSHO, не нужен. C/SIDE достаточно.

не удобно запросы к БД через функции описывать...
напоминает до боли знакомые РасчитатьРегистрыНа и ВыбратьИтоги, ПолучитьИтог...

[Yoil]

ibc, могу сказать обратное
Когда я после 2.5 лет работы с Навыжном сел писать в Аксапте, мне казалось дико неудобным использовать запросы после замечательных навыжновских функций.
Это субъективная точка зрения. И Ваша т.з. тоже субъективна.
Нормально все в Навыжне

[ibc]

Цитата:

Изначально опубликовано Yoil
ibc, могу сказать обратное
Когда я после 2.5 лет работы с Навыжном сел писать в Аксапте, мне казалось дико неудобным использовать запросы после замечательных навыжновских функций.
Это субъективная точка зрения. И Ваша т.з. тоже субъективна.
Нормально все в Навыжне

Согласен - все субъективно! Только в Аксапте то же запросы не фонтан, язык х++ "само совершенство", особенно после С++ Билдер

P/S а, что так вас в аксапту потянуло, если не секрет?

[Yoil]

Это меня потянули.
Работал в консалтинговой конторе, проектов по Навыжн на тот момент было мало, по аксапте - много.

[johndoe]

Цитата:

Изначально опубликовано Yoil
ibc, могу сказать обратное
Когда я после 2.5 лет работы с Навыжном сел писать в Аксапте, мне казалось дико неудобным использовать запросы после замечательных навыжновских функций.
Это субъективная точка зрения. И Ваша т.з. тоже субъективна.
Нормально все в Навыжне

Поддерживаю! Действительно нормально... Причем еще и "по-другому", а к этому надо привыкнуть...

[ibc]

Цитата:

Изначально опубликовано Yoil
Это меня потянули.
Работал в консалтинговой конторе, проектов по Навыжн на тот момент было мало, по аксапте - много.

Ссори за офф... а сейчас как соотношение спроса навижен/аксапта?

[Yoil]

Гм. Я могу сказать, что на Навыжн спрос есть. И не сильно меньший, чем на Аксапту (сравнимый).
Соотношение - а как ваще его посчитать-то? Перерыть жоп.ру-подобные сайты и сравнить, сколько раз встречается слово Аксапта, а сколько Навыжн?
По ценам (зарплате) тоже вроде сравнимы, мб в Навыжне ставки чуть меньше.

[ibc]

По зарплате вообще не понятно... тут видел вакансию по OEBS за 1500,
с другой стороны не видел ЗП на аксапта выше 3500, и то редко
Навижен для более мелких компаний, которые платить сотрудникам много не могут, может по этому аксаптерам платят больше чуть-чуть!

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано johndoe
Причем еще и "по-другому", а к этому надо привыкнуть...

Ап-солютно согласен.
Нормально в Навижин, просто по другому.

Спрос на Аксапту/Навижин по моим ощущениям одинаковый.
Люди хотят готовый функционал. По возможности, не дорого.

В Аксапте есть функционал, которого нет в Навижине. Но это не самый востребованный функционал.

[Шрэк]

Цитата:

Изначально опубликовано ibc
Навижен для более мелких компаний...

Для более мелких компаний нужно использовать учетные системы и Excel, а не системы управления предприятием и его ресурсами.

По поводу того, что того нет, этого нет:
В среде C/SIDE вы располагаете всего пятью типами прикладных объектов. Вы можете создавать и использовать таблицы, формы, отчеты, порты данных, программные модули, и ничего более.
Это ограничение может показаться слишком жестким, но следует помнить, что при любом ограничении увеличивается свобода действий. Имея ограничения в виде этих пяти объектов, вы можете настроить среду C/SIDE так, чтобы она функционировала быстрее и эффективнее. Кроме того, вы получаете широкие возможности в области проектирования. Вы точно знаете, с чем должны работать. Наибольшее преимущество этого ограничения – стабильность. В среде C/SIDE крайне трудно породить критическую ошибку, что позволяет облегчить выполнение задач любому разработчику.

[IGG]

Лично я в восторге от Навижноских отчетов. В отличие от других систем где используется запрос One2Many + скромный репорт дизайнер в Навижновском отчете я могу делать все - модифицировать записи, устраивать множество циклов и подциклов обработки, работать с массой переменных на ходу и выводить результат, обращаться к чему угодно, управлять выводом секций. Да много чего. Очень приятно, да....

[Rokhay]

Цитата:

Изначально опубликовано Шрэк


В среде C/SIDE крайне трудно породить критическую ошибку, что позволяет облегчить выполнение задач любому разработчику.

Я бы сказал облегчает жизнь неопытному разработчику. Все таки цель программера написать все правильно, а не "cделать как можно меньше ошибок".

Мне кажется наооборот, объектно ориентированный подход облегчает понимание уже готового кода. Как раз ооп не хватает в навижине. Впрочем, и так сойдет.)))

[ibc]

Цитата:

Изначально опубликовано Rokhay

Мне кажется наооборот, объектно ориентированный подход облегчает понимание уже готового кода. Как раз ооп не хватает в навижине. Впрочем, и так сойдет.)))

Конечно, сойдет
Судя по всему ни аксапту ни навижен принципиально развивать среду разработки не будут, ибо хотят сделать одну ERP систему вместо 4-х покупных!
Вот только интересно, что за среда разработки будет в МС-зелени (Green)?

[Wizard]

Цитата:

"Ничего лишнего"

Годится!