План счетов в ERP системе

[xan]

Коллеги.

Интересует Ваше мне по сути статьи План счетов ERP системе

[George Nordic]

Ну, интересно. Правда, в Аксе есть еще аналитики. Тут неяно, как поступать - использовать ли их или плодить суб-счета.

Коротенькая статья. Можно было бы поподробнее расписать.

С Уважением,
Георгий

[ppson]

Зачем тебе наше мнение о твоей статье?

[xonix]

Я что-то не понял, а в чём, так сказать, новизна?
Что надо оценить? Мысль, что аналитики (субконто) и субсчета не должны дублировать друг друга? Логичное утверждение, но не "ново"
По поводу дублирования инфодетализации модулей и ГК, могу намекнуть как минимум на консолидацию - т.е. утверждение уже не так однозначно.
А так - статья напоминает очередной эпизод изобретения велосипеда российскими учёными

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xonix
Мысль, что аналитики (субконто) и субсчета не должны дублировать друг друга? Логичное утверждение, но не "ново"

В абстрактном случае - ДА, но на практике бывает требуется такое дублирование, когда это позволяет оптимально решить конкретные задачи (отчетность, консолидация, бюджет, распределения, производительность системы и т.п.).

[YaHooka]

Да уж...статья какое-то невнятное впечатление оставила. То ли автор не сумел доходчиво изложить свои гениальные мысли, то ли я пока ещё не дорос до его уровня абстракции
Раз уж зашел разговор, может быть есть где-нибудь на просторах интернета более серьёзный труд на эту тему? По каким принципам нужно формировать план счетов в Axapta?

[xonix]

2 Pavel
Тоже согласен, что могут всегда быть "особые случаи". Главное - понимать ситуацию и то, ради ченго в данном случае ты нарушаешь "нормализацию".

По сути (абстрактно ), кстати, статься именно на тему "нормализации" инофрмации.

[xan]

Спасибо за советы и замечания.

На счет изобретения велосипеда - трудно спорить, действительно, по большому счету велосипед, но почему то большинство продолжает ездить на самокатах :-) Некоторые опытные внедренцы могут писать трактаты на тему "как уменьшить время на синхронизацию данных модулей и Главной книги при внедрении".

"Поподробнее" написать получалось о связи целей учета и Плана счетов, но
1) Совсем уж "ученый" труд получался
2) Большинство не то, что на ссамокатах, - пешком ходят (как показало знакомство с некоторыми внедрениями до 50% аналитических признаков не используются при формировании отчетов, и имеют историю возникновения "а что бы было, на всякий случай, вот вдруг,..".

Про консалидацию замечено совершенно точно, но то, что встречалось на практике, подчеркивало правило: для "хорошего" анализа данные приходось собирать из модулей, а для "топ-менеджеров" было достаточно отчета по "укрупненному" Плану счетов.

По принципам формирования Плана счетов рекомендую читать "Балансоведение", язык тяжелый, конечно, но книга строго формальна, и, в принципе, применима на практике, хотя базируется на немецких законах.

[maximus]

Сумбурно.. (как звучит так и понимать)

После подписания контракта на внедрение ERP системы одна из первых проблем, которая должна быть решена, является формирование «нового» Плана счетов

ИМХО неверно:
1. Бизнес логика правится не всегда.
2. Объем внедрения может быть таков, что технические и иные счета не потребуются.
3. Основу плана счетов во многих случаях получают механически - группируя однотипные проводки в существующей системе(1С, например) за период.

Полный и ортогональный План счетов

Так и не понял из статьи полный и ортогональный это об одном и том же в разных разрезах, или это однотипные разные вещи.. см. ниже

Правило ортогональности Плана счетов является основополагающим ...В таком случае содержание плана счетов определяется перечнем внедряемых модулей

Вроде звучит мысль что полный план счетов - он же ортогональный..

"полный" (совместно исчерпывающий) и «ортогональный» (взаимно дополняющий) План счетов

Ан нет, союз "и" означает равноправные вещи..

Применение изложенных принципов формирования Плана счетов для ведения учета в ERP системе позволит..

и далее ряд банальностей. Именно так потому, что в тексте надо было показать как он это позволит.

У Вас получилась стенографическая запись(конспект), в котором разобраться может только сам автор. При чем далеко не полный конспект.

С уважением.

[komar]

После подписания контракта на внедрение ERP системы одна из первых проблем, которая должна быть решена, является формирование «нового» Плана счетов

Угу, и еще новой учетной политики, желательно кардинально отличающейся от старой, чтобы интереснее было проводить параллельную эксплуатацию со старой системой, или вовсе от оной отказаться, и плавать "по приборам". Также незабываемые ощущения может принести при таком подходе перенос начальных данных и общение с пользователями, которые сами смутно представляют себе, как с этим новым планом счетов жить, и изумленно вопрошают внедренцев, на какой счет им проводки проводкать.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Также незабываемые ощущения может принести при таком подходе перенос начальных данных

Лечиться инвентаризацией.

Цитата:

Изначально опубликовано komar
общение с пользователями, которые сами смутно представляют себе, как с этим новым планом счетов жить, и изумленно вопрошают внедренцев, на какой счет им проводки проводкать.

Лечиться организацией тренингов по новой учетной политике.

Вообще то эти постоянные проблемы на проектах вызываются неорганизованным подходом клиентов к проекту. Еще интереснее внедрять, когда революция в учете, затеянная финдиректорами (главбухами), как то слабо доходит до рядовых сотрудников.

[xan]

to komar

К сожалению, еще не разу не видел, чтобы Учетная политика соответствовала целям бизнеса. Большинство финдиров и главбухов даже не подозревают, что первое должно следовать из второго.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
to komar

К сожалению, еще не разу не видел, чтобы Учетная политика соответствовала целям бизнеса. Большинство финдиров и главбухов даже не подозревают, что первое должно следовать из второго.

Просто ее определяют разные люди. Посему так и популярен "управленческий" учет - типа бухгалтера пусть себе играют, а у нас "управленческий" учет, панимашш.

[xan]

to komar

Может мне в жизни не повезло :-), но не видел еще ни одной учетной политики (ни по уравленческому учету, ни по бухгалтерскому), которая бы базировалась на стратегии и целях компании.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
to komar

Может мне в жизни не повезло :-), но не видел еще ни одной учетной политики (ни по уравленческому учету, ни по бухгалтерскому), которая бы базировалась на стратегии и целях компании.

Тогда мне не повезло еще больше - видел всего 3 компании со стратегией и целями...

[xan]

Вот бы еще на работу попасть в одну из этих трех компаний...

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Вот бы еще на работу попасть в одну из этих трех компаний...

Можно начать с той, в которой на данный момент трудитесь.

[xan]

to Pavel

Ваш тонкий юмор оценен.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
to Pavel
Ваш тонкий юмор оценен.

"От великого до смешного - один шаг".
Б.Наполеон

Если серьезно, полагаю, что не стоит сильно заморачиваться на том, что от тебя не зависит, а остальное в твоих руках.

[xan]

Как только осилим медаль "За труды по селькому хозяйству", так сразу и начнем.