13.10.2004, 19:37 | #1 |
Участник
|
Руководитель проекта Axapta
В крупную Московскую компанию требуется IT специалист по внедрению Axapta. Проект ведет один из крупнейших интеграторов. Основные функции это взаимодействие между службами компании и интегратором, дальнейшее сопровождение системы.
Зарплата к сожалению только 1500 Работа над новым проектом, хороший коллектив, стабильная работа. Предложения можно присылать на E-mail: bbank@mail.ru |
|
13.10.2004, 22:06 | #2 |
Участник
|
Хм. Правильно ли я понял, что проект УЖЕ начат, а руководителя со стороны клиента ЕЩЕ нет? Тогда претендент должен быть либо слишком смелым, либо совсем отмороженным, чтобы в чужой компании подставить себя под перекрестный огонь
А насчет зарплаты Вы зря комплексуете. Конечно, для специалиста по Аксапте это мало, а для руководителя проекта тем более. Но, если человек желает изучить Аксапту, да на реальном проекте, который вполне может стать успешным (и тогда будет занимать в резюме первую строчку, да не одну), то очень даже неплохое предложение и зарплата здесь далеко не самое главное. Но деталей в предложении явно не хватает. Что за компания, что за проект... Лучше допишите сами, а то тут народ Вас на ремни нарежет |
|
13.10.2004, 22:18 | #3 |
Ехидна
|
Цитата:
Изначально опубликовано Михаил Андреев
Хм. Правильно ли я понял, что проект УЖЕ начат, а руководителя со стороны клиента ЕЩЕ нет? "Пока живут на свете дураки..." - дальше все знают Я так думаю, новый РП тоже не задержится.
__________________
Strictly IMHO and nothing personal. Сугубо мое персональное мнение, безотносительно к личности оппонента. |
|
14.10.2004, 09:08 | #4 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано AKIS-Falcon
Скорее, УЖЕ нет "Старый" РП ушел туда, где могут платить больше чем 1500. Цитата:
Как прекрасно, что есть еще на свете компании, готовые учить специалистов, давать им возможность набраться опыта, обрасти нужными связями - а потом с легкостью с ними расстающиеся из-за нескольких сотен долларов в месяц.
"Пока живут на свете дураки..." - дальше все знают Я так думаю, новый РП тоже не задержится. А вот насчет "не задержится" - далеко не факт. Если возьмут бышего 1С-ника, то пол-года он точно проработает, чтобы опыт поиметь. А вот успеет ли за это время завершиться проект... |
|
14.10.2004, 11:07 | #5 |
Участник
|
Вспоминая последние пресс-релизы... с учетом перечисленных сведений.. похоже на DIXIS (салоны моб.связи и цифр.техники, внедряет Корус)... Нет ?
|
|
14.10.2004, 11:47 | #6 |
Участник
|
Когда я читаю такие предложения, то вспоминаю анекдот про нового русского, который купил бриллиантовый мерс, но на нём не ездит, так как он бензина много жрёт....
Вот скажите мне, вменяемый или нет владелец или топ-менеджер той компании, который вкладывая в проект не менее 300 тысяч (софт, внедренцы, внутренние ресурсы пользователей и айтишников), теряя бесценное время, жмётся на зарплату человека, от которого самым прямым образом зависит результат этих вложенных тысяч? |
|
14.10.2004, 12:29 | #7 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Михаил Андреев
Если возьмут бышего 1С-ника, то пол-года он точно проработает, чтобы опыт поиметь. |
|
14.10.2004, 12:39 | #8 |
Участник
|
Ответы на вопросы...
Добрый день, господа.
Я попробую ответить на все поставленные вопросы. 1. Я не писал, что это именно руководитель проекта. Это именно администратор проекта от IT службы и в дальнейшем администратор системы в целом. 2. Проект уже начат и сейчас идет исследование компании с целью построения схемы бизнеспроектов. 3. Никто у нас не увольнялся. Просто ресурсов существующей IT службы явно не хватает. В связи с этим была получена новая ставка человека, отвечающего именно за данный проект. Зарплата определена руководством. 4. Вообще первая стадия проекта должна быть завершена уже к 1 января 2005. Так что работы много. Хотя особых сомнений, что интегратор успеет нет, вопрос в том, кто будет во всем этом разбираться и поддерживать в дальнейшем. 5. Я прекрасно понимаю, что за такие гроши, как 1500 USD, получить специалиста экстракласса нереально, но нам такой и не нужен, так как есть интегратор способный решать глобальные проблемы. Нужен просто технически грамотный специалист способный корректно поставить и описать задачу, что-то понимающий в бухгалтерии и аналитике. А на счет зарплаты “на потом” можно будет попробовать говорить именно тогда (потом, после завершения первой стадии). |
|
14.10.2004, 12:46 | #9 |
Участник
|
Прошу прощения :)
Да, действительно я писал что это руководитель. В теме. Признаю. Предпологалось, что это руководитель именно со стороны IT
|
|
14.10.2004, 13:14 | #10 |
Участник
|
2 mmik
У меня бы на вашем месте появлялись бы не сомнения, успеет интегратор или нет, а будет ли то, что этот интегратор сделает, нужно компании .. Т.е. то, что интегратор сделает задачу так, как он её понял или хочет понимать - в этом сомнений почти нет. Сомнения в вашей компетенции управлять трудом внедренца. Интегратор решает свои глобальные проблемы, а не ваши (как бы он вас не уверял в обратном - это так). Нужен просто технически грамотный специалист способный корректно поставить и описать задачу, что-то понимающий в бухгалтерии и аналитике Это вообще класс! А грамотный интегратор тогда что делает? Сделать то, что написано в ТЗ - это задача решается почти всегда. Наиболее ответственная задача как раз и заключается в написании этого ТЗ. Чтобы потом бизнес действительно получил пользу от этого проекта.. Понимающий в бухгалтерии и аналитике - это тоже сильно... За 1500 - это не экстракласс.... Это 1) рвущийся в бой боец, ещё вчера программер, но который считает, что он уже знает что и как надо делать. 2) амбициозный студент (если с башкой и хотяб год опыта, то ИМХО оптимальный вариант) 3) нач отдела ИТ мелкой фирмочки с желанием пустится в большое плавание. П.С. Схемы, наверно, всё-таки бизнес процессов а не проектов. Желательно ещё чтобы кто-то разработал или формализовал методику управленческого учёта. Одних процессов явно не достаточно... Ваше предложение и пояснения - это результат классического непонимания смысла проекта автоматизации, его целей и подхода к решению.... |
|
14.10.2004, 13:20 | #11 |
Гость
|
2mmik
Полностью согласен с xonix. mmik, Ваш проект под угрозой. Хотя, так работы ведутся почти везде |
|
14.10.2004, 13:28 | #12 |
Участник
|
2 sassas
На этот раз консенсус? |
|
14.10.2004, 13:30 | #13 |
Гость
|
Да. Ведь реальность объективна. Это не рассуждения.
|
|
14.10.2004, 13:47 | #14 |
Участник
|
Продолжаем
Хорошо. Согласен со всеми сразу. Честно скажу - у меня нет опыта участия в подобных проектах посему я и обратился за помощью сюда. Какая должна быть зарплата и желательно с конкретными предложениями а не пустые слова.
|
|
14.10.2004, 13:48 | #15 |
Участник
|
...
... или какие еще вариатны выхода из ситуации, если задача уже стоит и нет пути назад?
|
|
14.10.2004, 14:06 | #16 |
Участник
|
Для успеха проекта нужен именно ПМ, основной компетенцией которого являеся Руководство проектами. Очень желательно при этом специализация на проектах ИТ, связанных с автоматизацией бизнеса путём адаптации bookshelf software, а не внутренней разработке. Именно он должен управлять ресурсами (вашими, вендором).
Перед началом работ по непосредственно составлению ТЗ, необходимо спланировать и провести работы по .... блин, дальше идут слова, которые вы 100 раз слышали.... но под этими словами все понимают разный объём и состав работ.... 1) документирование имеющихся БП 2) документирование использующейся методики учёта 3) анализ этих документов на предмет соответствия (можно сказать, оптимальности) целям вашего бизнеса. Понимание роли информационной системы в каждом из этих процессов. Понимание, чем именно поможет наличие ИС для сокращения затрат по процессу/улучшению качества процесса. На сколько это существенно и т.д... 4) После этого можно приступить к проектированию 4.1) Новых регламентов и процедур с участием ИС 4.2.) Плана административного внедрения новых БП и УУ 4.3.) Оценка рисков 4.4.)... 5.) Чёткий Business Case проекта с его Scope, Time, Budget, Deliverables, Risks, WBS, и т.д. 6) Идём к вендору... По зарплате: Если есть время 2-3 месяца, то можно объявить 2500 - 3000. Искать надо долго и тщательно чтоб не нарваться на проходимца Если времени нет - переманить за 3000 - 5000 откуда нить... Что имеется ввиду под конкретными предложениями? |
|
14.10.2004, 14:15 | #17 |
Гость
|
Добавлю:
после выполнения плана xonix можно (нужно) набрать своих (тоже опытных) консультантов и программистов и выполнять проект своими силами. К вендору идти только за программой и лицензиями... О конкретных проедложениях: переманивайте xonix. |
|
14.10.2004, 14:22 | #18 |
Участник
|
2 sassas
Не уверен, что однозначно лучше вариант найма собственных консалтеров и разработчиков лучше.. Их же потом после проекта куда-то девать надо. И загрузку работой им обеспечивать. Ну там ещё расходы на налоги к з/п, организация рабочих мест.... На итог может выйти дешевле оплата по timesheets. Но это по ситуации смотреть надо. Если проект очень большой и долгий, то, наверно, выгодней самим. Если нет - то вендор. P.S. sassas, я ж писал, что страдаю от выбранной профессии Очень хочется на самом деле в экономику/стратегич. управление/финансы. Вот и думаю, как бы мне туда переметнуться... эээх... |
|
14.10.2004, 14:44 | #19 |
Гость
|
2 xonix
Однозначно, лучше. 1. Коротких проектов не бывает 2. Законченных (остановленных в развитии) проектов не бывает 3. Ну, если нагрузка на работников когда-нибудь может спасть - обговаривайте это в трудовом договоре. Вполне реально составить его "по сделке", а на "безгранично_по_времени". 4. Вендор = те же люди + директорат + владельцы + раскрученное имя + перегретость рынка и нагнетание ажиотажа. Поэтому за то же самое оплата на ПОРЯДОК выше. про timesheets не понял, увы про страдания не очень понял также. ПМ при таком раскладе - это в том числе и бооольшие финансы и стратегическое планирование. Или Вы хотите теорией заниматься? графики рисовать? Тут я далек, как говорил, от деталей. Но о том, что ПМ - выход на всякие там CIO (тоже более финансово-эк-стратегическая должность, чем ИТ-шная) можно прочитать в соседней ветке (об обучении МБА) |
|
14.10.2004, 14:57 | #20 |
Участник
|
2 sassas
Ну, теорией заниматься всёж надо Уже не так много, как раньше, но надо. Я сейчас ПМ. ИТ-шный ПМ. Ещё точнее ERP Project Manager. Наклёвывается проект по анализу и реорганизации стратегич. управления. Вот и надеюсь, что выгорит.... Т.е. очень много рисков, что политические игры руководства закончатся пшиком - проекта не будет. Но надежда умирает последней! CIO - Chief of Informantion Office, это всё-таки ИТ.... Но, согласен, тоже неплохо.. П.С. По timesheets - это и есть повремёнка, когда услуги вендора оплачиваются по затраченному времени. Если оплачивать объём работ (но не вендору)- то это уже фрилансеры получаются.. Конечно, есть варианты.... но надо смотреть на фирму, на ситуацию, на её политику... Про вендоров - тоже согласен. Но при желании можно найти адекватных и за земные деньги. |
|