Красивое (Tesla)

[fed]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Толпы экономистов - суровых дяденек в толстых очках сейчас взгрустнули где то.
За что вы их так.
Раз начали производство - значит просчитали все таки.

А не подскажете, можно где-нить купить пятилетний фьючерс на цену электроэнергии или топлива ? Ведь если так просто подсчитать на такой срок, то и рынок фьючерсов должен быть...

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от fed

А не подскажете, можно где-нить купить пятилетний фьючерс на цену электроэнергии или топлива ? Ведь если так просто подсчитать на такой срок, то и рынок фьючерсов должен быть...

Без понятия.
Могу подсказать где ипотеку взять на 30 лет.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Да господи ты боже мой Еще и политика.
Я просто написал, что аккумулятор явно меньше газов выплевывает в воздух чем дизель.
С этим спорить не будете?

Аккумулятор откуда энергию берёт?
Пока нет источников энергии, способных изменять генерируемую мощность в широких пределах для сглаживание суточных колебаний потребления, кроме ТЭС и ГЭС. Не придумали ещё.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Аккумулятор откуда энергию берёт?
Пока нет источников энергии, способных изменять генерируемую мощность в широких пределах для сглаживание суточных колебаний потребления, кроме ТЭС и ГЭС. Не придумали ещё.

Давно придумали - ночной тариф называется.

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Я просто написал, что аккумулятор явно меньше газов выплевывает в воздух чем дизель.
С этим спорить не будете?

В процессе эксплуатации - меньше. Никто и не спорит. Но есть еще до/после эксплуатации. Т.е. производство и утилизация. Тот самый "глобальный смысл"

Сильно сомневаюсь, что производство аккумуляторов "чище", чем производство дизеля.

Производство электроэнергии - это совсем отдельный вопрос. И тоже есть много что сказать по поводу "чище"

Дизель утилизируется сразу в процессе эксплуатации. А вот отработавший свое аккумулятор, насколько я в курсе, просто выбрасывают на свалку. И вот у меня сомнения, что загрязнение от аккумулятора на свалке будет меньше, чем выброс от дизеля в процессе эксплуатации

Сейчас, вроде, пытаются придумать разное в части утилизации аккумуляторов. Но это все, как минимум, будет стоит денег. Но будут ли за это платить покупатели этих самых электромобилей?


"Экологичность" - это аргумент шулера. Ловкость рук. При эксплуатации же чище! Ага. Просто всю "грязь" выводят за период эксплуатации. Ну, а раз потребитель эту "грязь" не видит, то, стало быть, "чище".

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Дизель утилизируется сразу в процессе эксплуатации. А вот отработавший свое аккумулятор, насколько я в курсе, просто выбрасывают на свалку.

Не буду спорить тут. Может вы и правы. Но все таки свалка далеко и локальна. А машина утилизирует дизель/бензин в ваши легкие напрямую и повсеместно.
Вы ж не будете спорить, что смог в Челябинске = свалка аккумулятором где нить в тигулях.
И до цели "глобальной экологии и вообще всего чистого" еще дойти надо. Сначала хотя бы из городов эту гадость вывести. Уже огромное достижение. Потом уже можно думать о "глобальном".

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Аккумулятор откуда энергию берёт?
Пока нет источников энергии, способных изменять генерируемую мощность в широких пределах для сглаживание суточных колебаний потребления, кроме ТЭС и ГЭС. Не придумали ещё.

В тропиках и экваториальных регионах, днём солнечное электричество очень дёшево. Поэтому в офисах и торговых центрах зарядка обычно бесплатная.
Особо впечатляет электрическая добывающая техника. Там батарейки размером автомобиль. Зато динамика двигателей потрясающая. Самосвал может балансировать на манер Segway. Соляра, пока довезешь до шахты или карьера, золотая становится. А солнечные батареи раз установил и забыл. Плюс большая экономия на хэджировании ценовых рисков. Плюс выхлопа под землёй меньше.
Сглаживание это проблема, конечно. Но цена падает так быстро, что даже с учётом накопительных станций дешевле становится.
Главная проблема в том, что углеводородный рынок лихорадит. Инвесторы теряют интерес к сектору. А топливная техника ресурс будет вырабатывать ещё пару десятков лет. Получаются дикие скачки. То цена отрицательная, то выше 100 за баррель. Нехорошо для крупных проектов. Плюс региональные перекосы. У американцев газа стоит копейки, а в ЕС дорогой.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В тропиках и экваториальных регионах, днём солнечное электричество очень дёшево. Поэтому в офисах и торговых центрах зарядка обычно бесплатная

Назовите эту чудо страну.
На всякий случай
https://gazovik-proekt.ru/cat/articl...enija/tropiki/
В некоторых из списка бывал. Описываемого вами не видел.

Открою еще секрет:бесплатно в офисе заряжаю свой телефон. И это не тропики.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Соляра, пока довезешь до шахты или карьера, золотая становится. А солнечные батареи раз установил и забыл

Рассчитайте ради интереса площадь подобных батарей хотя бы для одного самосвала. Затем посчитайте затраты на доставку и развертывание такой батареи + всякие мелочи типа аккумуляторов и проводов. И внезапно окажется что возить соляру офигенно дешево. И она позволяет работать и при дождике и при тучке.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Углеводородный рынок лихорадит

Не бросайтесь терминами: никель показал что такое лихорадка.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Плюс региональные перекосы. У американцев газа стоит копейки, а в ЕС дорогой

Думаете в ЕС появится свое мега месторождение никеля?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Назовите эту чудо страну.
На всякий случай

Австралия, Чили, местами Индия и Китай

Цитата:

Сообщение от axm2017

Открою еще секрет:бесплатно в офисе заряжаю свой телефон. И это не тропики.

Я имел ввиду зарядку электромобилей.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Рассчитайте ради интереса площадь подобных батарей хотя бы для одного самосвала. Затем посчитайте затраты на доставку и развертывание такой батареи + всякие мелочи типа аккумуляторов и проводов. И внезапно окажется что возить соляру офигенно дешево. И она позволяет работать и при дождике и при тучке.

Уже без меня всё посчитали.
В Австралии и Чили, дождик большая радость. Не каждый год показывают. Зато когда идёт, сотни километров вокруг объекта могут превратиться в непролазную грязь.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Не бросайтесь терминами: никель показал что такое лихорадка.

Ну а что никель? Обычный short squeeze, после которого несколько крупных игроков просто ушли на внебиржевые торги.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Австралия, Чили, местами Индия и Китай

Давно Австралия стала тропиками?
Так же как и прочее.
Промолчу уж про "местами". Местами всякое бывает из чего не следует делать выводы

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я имел ввиду зарядку электромобилей.

В любой офис в Чили можно заехать чтобы подсоединить свой электромобиль?
Не верю.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Уже без меня всё посчитали.

И завозят дальше обычное топливо.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Чили, дождик большая радость. Не каждый год показывают. Зато когда идёт, сотни километров вокруг объекта могут превратиться в непролазную грязь.

Наименьшее количество дождливых дней ожидается в Февраль (6.83 дней), а больше всего дождливых дней - в Май (14.50 дней). У них такая радость каждый месяц

https://ru.climate-data.org/%D1%8E%D...-chico-147906/
Вы точно страной не ошиблись?

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну а что никель? Обычный short squeeze, после которого несколько крупных игроков просто ушли на внебиржевые торги.

Ну а что нефть? обычный продукт цены на который однако на порядки еще не подскакивают как на никель.

[EVGL]

Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.

В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL

[ice]

Швейцарцы действуют по принципу - не будь как все, купи айфон, а потом глядь все с айфонами от бомжа до министра. Маркетинг он такой
За 2022 год еще не нашел статистики, а вот за 21 есть и на первой строчке тесла модел 3, остальные вполне себе с двс. Это говорит о том, что теслу покупают как айфон, это модно молодёжно, другие электрокары далеко внизу рейтинга

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.

С учетом что ДВС в Европе официально запрещают скоро у них прямо есть выбор.

Цитата:

Сообщение от EVGL

В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL

А европейцы верят что в России доедают последних кошек и в ужасе бегут скупать кнопочные телефоны видимо.

[ice]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А европейцы верят что в России доедают последних кошек и в ужасе бегут скупать кнопочные телефоны видимо.

а в дополнение разбираем старую импортную технику(холодильники с со стиралками) и собираем калибры

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

а в дополнение разбираем старую импортную технику(холодильники с со стиралками) и собираем калибры

Куда же без этого. Все же вся экономика в клочья.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.

А если в Монако статистику по машинам посмотреть, там помнится в пятерке сплошные Ferrari, Lamborghini и Aston-Martin (возможно даже частично электрические).Это я к тому, что у богатых свои проблемы, кто-то мерседес 190 89ого года латает, а кто-то каждые три года модный автомобиль покупает.

Цитата:

Сообщение от EVGL

В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL

Ну у нас в Баден-Вюрттемберге 7ого декабря прошло официльное оповещение с просьбой отключить с 14:00 до 16:00 не жизненно необходимое электрическое оборудование из за нехватки мощностей (под угрозой веерных отключений). Можешь поискать по слову StromGedacht. И да - правительство бундесземли (естественно - зеленое до голубизны) вполне официально предупреждает что браунауты (с периодическим отключением на 90-120 минут) вполне возможны.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Давно Австралия стала тропиками?
Так же как и прочее.
Наименьшее количество дождливых дней ожидается в Февраль (6.83 дней), а больше всего дождливых дней - в Май (14.50 дней). У них такая радость каждый месяц

Вы точно страной не ошиблись?

Реальность не зависит от вашего уровня знаний.
Вы ещё страшилку про неон вспомните. Тоже zнатоки стращали что вся микро-электроника встанет. А микро-электроника даже не заметила. Даже на винтажные неоновые вывески хватает.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Ну а что нефть? обычный продукт цены на который однако на порядки еще не подскакивают как на никель.

Нефть буквальным образом за 2 года 2 раза меняла цену на 2 порядка. Гораздо сильнее, чем на никель. И биржевые цены точно так перестают отражать реальность.
Все эти дурацкие скачки стимулируют re-shoring в штатах. Тамошний промышленный бум впечатляет.
А ЕС придётся выучить урок. Не продавать тоталитарным режимам верёвку, на которых они тебя собираются повесть. Урок будет тяжёлый. И платный. Американцы бесплатно работать не привыкли.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Реальность не зависит от вашего уровня знаний.
.

А от вашего тем более. Дожди в Чили явление мягко говоря не редкое.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Нефть буквальным образом за 2 года 2 раза меняла цену на 2 порядка.
.

Вы не путаете? Порядок если что это в 10 раз А два порядка в 100.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Тамошний промышленный бум впечатляет.

У вас Рождество что ли полным ходом идет? Так сразу бы и написали. Трезвый веселого не разумеет.

Цитата:

Сообщение от macklakov

А ЕС придётся выучить урок. Не продавать тоталитарным режимам верёвку, на которых они тебя собираются повесть. Урок будет тяжёлый.
.

Видимо поэтому и ездят в известный своей демократичностью Катар. Учиться.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вы не путаете? Порядок если что это в 10 раз А два порядка в 100.

Напомнаю, что цена сходила с 60 в минус, а потом до 120. Люди буквально платили чтобы у них забрали излишки.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Видимо поэтому и ездят в известный своей демократичностью Катар. Учиться.

Полностью с вами согласен. Ехать туда, глупо.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Напомнаю, что цена сходила с 60 в минус.

Покажите на какой бирже минус и в какой день.
Так же как и 120 в два года.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Полностью с вами согласен. Ехать туда, глупо.
.

Так договоритесь что и поддерживать всяких нациков-диктаторов харам. Но всем известно что сукин сын если свой то ок. Кто то из демократов вроде поведал.