Новости от MS

[axm2017]

Microsoft досрочно разрывает контракты с сотнями подрядчиков и сокращает
...
Корпорация Microsoft разрывает контракты с сотнями подрядчиков в сфере подбора сотрудников в компанию. Об этом сообщает Business Insider со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией. По их данным, корпорация уведомила сотни подрядчиков в этой сфере о досрочном разрыве контрактов с ними — сотрудничество будет прекращено уже с пятницы, 12 августа.
https://www.kommersant.ru/doc/5504129?from=top_main_9

В принципе все к этому шло но думаю пару сезонов развития теперь продукты MS могут вполне себе протупить. Количество "негров" и их вклад традиционно недооцениваются.

[axm2017]

С удивлением увидел знакомую фамилию из команды ER в России в другой команде (уже не ms)
Нормально так российское отделение ms погромили
"Ща саппорт по er какой-то странный стал, кажется азиаты. У нас консы жалуются, что часты стали ситуации когда они лучше знают er чем поддержка мс которую о чем-то спросили"
Омз из далёких стран

[fed]

Видишь ли, ER вышел на рынок уже лет 5 назад (кажется в конце 2017ого года его анонсировали). При этом конкурирующие с ER LaserNet или DOCENTRIC за эти пять лет не умерли, а вполне неплохо себя чуствуют. Что наводит на мысль о нежизнеспособности этого самого ER. Возможно кто-то внутри D365FO подспудно принял решение удавить маложизнеспособный продукт, воспользовавшись политической ситуацией с закрытием Московского центра разработки MS. Хотя посмотрим конечно...

[axm2017]

Врать не буду с конкурентами в ms не сталкивался. Вернее видел продукты других компаний к ax по отчётности: там все сильно слабее и печальнее.

Er по мне так будет жить хотя и менее весело в плане развития: на нем как минимум сидит китайская команда +усилия по переводу с ssrs на er были вполне удачными имхо и были решением из "центра".
Да и так по общению с консами даже в России продукт вполне себе удался.

[GEP442]

А чем ER лучше чем SSRS или Power BI? Я уже давно не занимаюсь AX, но ведь в 2017 году у Microsoft уже были отличные системы отчётности

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от fed

Видишь ли, ER вышел на рынок уже лет 5 назад (кажется в конце 2017ого года его анонсировали). При этом конкурирующие с ER LaserNet или DOCENTRIC за эти пять лет не умерли, а вполне неплохо себя чуствуют. Что наводит на мысль о нежизнеспособности этого самого ER. Возможно кто-то внутри D365FO подспудно принял решение удавить маложизнеспособный продукт, воспользовавшись политической ситуацией с закрытием Московского центра разработки MS. Хотя посмотрим конечно...

??? Личное мнение, мало имеющее отношение к реальности.
DOCENTRIC перестоился и предлагает втч. услуги по тренингу и разработке ER. Просто всех русских разрабочиков, менеджеров продуктов, тестировщиков либо уволили (это подавляющее большинство), либо передислоцировали (единицы, точнее они давно уже были там). Все идет по плану

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от fed

Видишь ли, ER вышел на рынок уже лет 5 назад (кажется в конце 2017ого года его анонсировали). При этом конкурирующие с ER LaserNet или DOCENTRIC за эти пять лет не умерли, а вполне неплохо себя чуствуют. Что наводит на мысль о нежизнеспособности этого самого ER. Возможно кто-то внутри D365FO подспудно принял решение удавить маложизнеспособный продукт, воспользовавшись политической ситуацией с закрытием Московского центра разработки MS. Хотя посмотрим конечно...

EDI (Electronic Data Interchange) набирает обороты. ER очень хорошо справляется с этим заданием.

[fed]

ER - прекрасный продукт. Осталось только посчитать число и стоимость специалистов по нему, по сравнению с числом и стоимостью кодеров на X++. Пока альтернативные издержки значительно ниже. А чтобы снизить издержки, нужна документация более или менее терпимая. Кто бы ее мог написать, после увольнения значительной части команды продукта?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от GEP442

А чем ER лучше чем SSRS или Power BI? Я уже давно не занимаюсь AX, но ведь в 2017 году у Microsoft уже были отличные системы отчётности

Не были.
SSRS редкое уг. И он скажем так продукт никак не завязанный на Ax: по легенде когда его хотели прикрыть то случайно выяснилось что он юзается в Dynamics Ax (о котором ессно в разделе SQL не слышали) и это привело к ускорению по ER. В общем то дрейф в правильном направлении

Цитата:

Просто всех русских разрабочиков, менеджеров продуктов, тестировщиков либо уволили (это подавляющее большинство), либо передислоцировали (единицы, точнее они давно уже были там). Все идет по плану

Кто такие тестировщики? Мы об MS вроде говорим.
Единиц работающих по ER из соотечественников и разработчиков за рубежом вроде не было кроме китайцев). Это русская команда.
Офигенный план надежный как швейцарские часы ( о чем собственно и пишет коллега что процитировал выше).

[sukhanchik]

Здесь больше интересна судьба самой D365FO. Насколько ЕС (как исторически наиболее массовый потребитель системы) будет готов продолжать спонсировать ее развитие (=оплачивать выполнение доработок, исправление багов и быть площадкой для тестирования MS-у).
И Китай Китаем - но помнится про РФ говорилось - что мол тут очень небольшое присутствие (еще AX) на рынке и поэтому этот рынок для MS низкоприоритетен по сравнению с ЕС.
И в связи с этим интересен вопрос по распределению выручки по D365FO в процентном выражении между странами. Только желательно без "шелухи" в виде D365 Online(ex CRM). Ибо последняя шагала по миру достаточно неплохими шагами. Но там нет условных X++ / ER, т.е.технологий, специфичных для D365FO (ex AX)

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Не были.

Power BI вышел в 2014, до него был PowerView

Цитата:

Сообщение от axm2017

SSRS редкое уг

Абсолютно не согласен. Самая приятная и простая в поддержке и разработке система отчётности, с которой я работал в сравнении с тем же Oracle BI Publisher или SAP BO или IBM Cognos Report Studio

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от GEP442

Power BI вышел в 2014, до него был PowerView

Это не система отчетности. Она интересна в Ax в качестве BI.

Цитата:

Сообщение от GEP442

Абсолютно не согласен.

Посидев и помедировав на складе вместе с местными ребятами поле перезапуска AOS изменили бы мнение.
В общем то на 90% проектов в РФ по Ax до 365 делал Excel и ко отчеты а не SSRS и это не случайно

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Здесь больше интересна судьба самой D365FO. Насколько ЕС (как исторически наиболее массовый потребитель системы) будет готов продолжать спонсировать ее развитие (=оплачивать выполнение доработок, исправление багов и быть площадкой для тестирования MS-у).
И Китай Китаем - но помнится про РФ говорилось - что мол тут очень небольшое присутствие (еще AX) на рынке и поэтому этот рынок для MS низкоприоритетен по сравнению с ЕС.

Думаю будет существовать и дальше так как система хорошая и прибыль дает.
Китай хз как там с аксаптой но там отделение MS не самое слабое и даже авторитетное.

По X++ есть мнение постепенного перехода от текущего AX к Ax как набору сервисов (попытки разработать Invoice сервис и ER сервис) но имхо с учетом традиционной рукожопости MS это лишь мечты

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от fed

ER - прекрасный продукт. Осталось только посчитать число и стоимость специалистов по нему, по сравнению с числом и стоимостью кодеров на X++. Пока альтернативные издержки значительно ниже.

Опытный Х++ кодер довольно быстро освоит ER.

Специалистов по разработке POS очень мало. Но Dynamics 365 Retail/Commerce внедряют.

Стоимость разработки? Знаю много случаев смены клиентом партнеров Майкрософта на проектах внедрения в Германии. Клиенты сначала выбирают партнера подешевле, а после несбывшихся ожиданий и потраченных нескольких лет - такого, который имеет достаточно качественных людских ресурсов для реализации.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Опытный Х++ кодер довольно быстро освоит ER.

Более того, я на последние 2 месяца двух абсолютных не-кодеров обучил. Понятно, что новые данные они добавляют с огромным трудом, зато в тот же день выдают новые симпатичные шаблоны, генерируют честным трудом оборот и повышают настроение клиента. Разработчики полностью выключены из процесса, включая добавления в RDP, без которых не обходится
- DocCentric
- Dox42
и прочие поделки втч. от HSO под названием Advanced Forms.

[fed]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Опытный Х++ кодер довольно быстро освоит ER.

Вопрос - зачем мне вкладывать силы в освоение продукта, у которого команду разработчиков разогнали ?

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Стоимость разработки? Знаю много случаев смены клиентом партнеров Майкрософта на проектах внедрения в Германии. Клиенты сначала выбирают партнера подешевле, а после несбывшихся ожиданий и потраченных нескольких лет - такого, который имеет достаточно качественных людских ресурсов для реализации.

В целом наблюдение правильное, однако я не уверен что оно для отчетов сильно применимо. Отчет это в целом примочка сбоку, даже если он кривовато написан, то на основную функциональность системы это мало влияет. Условно говоря для задачи лепления отчетов можно нанять какого-нибудь кодера-македонца за 50 евро в час, кодера-индуса за 35 евро, или консультанта по ER за 100-150 евро в час. С учетом того что отчеты для стабильности системы не очень критичны, нетрудно понять кого выберут.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

- Dox42.

Сталкивался - пример крутости продажников. Скажем мягко ER на порядок лучше.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от fed

Условно говоря для задачи лепления отчетов можно нанять какого-нибудь кодера-македонца за 50 евро в час, кодера-индуса за 35 евро, или консультанта по ER за 100-150 евро в час. С учетом того что отчеты для стабильности системы не очень критичны, нетрудно понять кого выберут.

Нетрудно: консультанта за 100-150 евро в час, поскольку с ним уже заключен договор, и он понимает задачу, в отличие от кодера-индуса. С HSO, впрочем, это не работет, поскольку у некоего Тер Маатена есть доля в Advanced Forms, и все отчаянно их продают, дивиденды не пахнут.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

С HSO, впрочем, это не работет, поскольку у некоего Тер Маатена есть доля в Advanced Forms, и все отчаянно их продают, дивиденды не пахнут.

Хотя я как раз работаю в HSO, у нас на проекте нет этих Advanced Forms (и я даже никогда про них не слышал и не знаю что это такое). А ты, я так понимаю, занимаешься ER чисто в плане благотворительности, и денег за ER, как приличный гусар, не берешь ?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от fed

Хотя я как раз работаю в HSO, у нас на проекте нет этих Advanced Forms (и я даже никогда про них не слышал и не знаю что это такое). А ты, я так понимаю, занимаешься ER чисто в плане благотворительности, и денег за ER, как приличный гусар, не берешь ?

Беру конечно. Просто мне не нужно назвать белое черным и я могу руководствоваться ключевым принципом: при выборе между сторонним поставщиком и Microsoft по умолчанию выигрывает Microsoft.