Вопросы к AGAT...

[Preatos]

Люди хэлп!!!
Взял вопросы с ответами в 2-х разных местах и получилось что на несколько вопросов
разные варианты ответов в разных источниках.. Помогите с правильными ответами на следующие вопросы:
1- Что такое словарь данных?
2- Для чего используется файл меток?
3- Для чего используется функция drug n drop в АОТе?
4- Какое из утверждений верно для tab pages Главного меню?(из 2-х этих)
-Главное Меню -фикс. объект, а закладки могут быть добавлены только с помощью программного кода на Х++
- Каждая закладка это индивидуальное меню прикрепленное к главному меню как свойство главного меню

5- Что случится, если отменить features на уровне БД, используюя futures key?
6- Как формируются значения типа Enum?
7- К какому типу относится поле Номенклатура в строке закупки?
Спасибо.... Всем кто поможет - респект...

[mazzy]

Вообще говоря, каждый сдающий подписывает страшную бумагу о неразглашении

на 4 вопрос - по-моему второй ответ правильный.

на остальные нужно смотреть ответы - уж очень дебильная формулировка. Для вопорсов это нормально, надо просто убирать уж совсем неправильные ответы, тогда оставшийся будет считаться правильным . Хотя по-моему подобных вопросов ни в GNAD'е, ни в AGAT'е не было. Хотя давно это было, может не помню.

[Preatos]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вообще говоря, каждый сдающий подписывает страшную бумагу о неразглашении

Я понимаю... но эти вопросы были в экзамене у моих товарищей => могут быть и у меня...
Мне нужны ответы ... очень....

[mazzy]

мне например нужны ответы.
ответы просто на эти вопросы я не знаю.

например, вопрос про feature key.
Во-первых, feature key были в 2.5, в 3.0 они остались только для совместимости. По какой версии ваш экзамен? По 3.0? тогда ничего не произойдет (скорее всего у вас именно этот случай)

Если 2.5, то надо смотреть как выставлено свойство database в feature key. Если database = yes, то таблица или поле будет физически создано или удалено. Если database = no, то в базе снова ничего не произойдет.

и т.п. Отвечая на каждый вопрос нужно строить такое дерево условий. Говорю же - нужны ответы. Тогда сразу можно отсеять неправильные варианты.

[mazzy]

вот еще пример: "6- Как формируются значения типа Enum?"
что здесь имелось в виду? программист просто создает значения в AOT... как на этот вопрос отвечать?

[Preatos]

Цитата:

Сообщение от mazzy

вот еще пример: "6- Как формируются значения типа Enum?"
что здесь имелось в виду? программист просто создает значения в AOT... как на этот вопрос отвечать?

ок ... Тест по 3 версии будет....
* - моё пердположение правельности
варианты ответов:
1. Что такое словарь данных?
- A code explorer tool
- The interface from where you do all tabel customization *
- A library containing all data located in Navision Axapta
- A file containing info about selected data in system

2- Для чего используется файл меток?
- For creatig labels which are used in user interface on forms, reports...
- For converting the applic-on object name to label name*

3- Для чего используется функция drug n drop в АОТе?
- For creating object only
- For creating and modyfying object*

4- Какое из утверждений верно для tab pages Главного меню?(из 2-х этих)
-Главное Меню -фикс. объект, а закладки могут быть добавлены только с помощью программного кода на Х++
- Каждая закладка это индивидуальное меню прикрепленное к главному меню как свойство главного меню*

5- Что случится, если отменить features на уровне БД, используюя futures key?
- The fiuture and associated data is delited in the database*
- Nither the features is delited? but only admin-or can access it

6- Как формируются значения типа Enum?
- Выбор из предварительно заданного списка*
- Выбор из списка, определённого в АОТ
7- К какому типу относится поле Номенклатура в строке закупки?
- Текст *
- Таблица
Спасибо.... Всем кто поможет - респект...

[mazzy]

Цитата:

1. Что такое словарь данных?
- A code explorer tool
- The interface from where you do all tabel customization *
- A library containing all data located in Navision Axapta
- A file containing info about selected data in system

Ага. Подлянка русского перевода. Переведите обратно на английский и сразу все станет понятно. Вопрос про Data Dictionary. С первым пунктом понятно - отвергаем.
В четвертом пункте лишнее слово selected.
Либо второй, либо третий пункт. Но library имеет устоявшееся значение. И потом я не помню, чтобы Data Dictionary так называли в документации. Согласен с вашем выбором.

Цитата:

2- Для чего используется файл меток?
- For creatig labels which are used in user interface on forms, reports...
- For converting the applic-on object name to label name*

нет, первый пункт.

Цитата:

3- Для чего используется функция drug n drop в АОТе?
- For creating object only
- For creating and modyfying object*

нет, первый пункт.
фиг отмодифицируешь объект драг-анд-дропом. только пересоздать...

Цитата:

4- Какое из утверждений верно для tab pages Главного меню?(из 2-х этих)
-Главное Меню -фикс. объект, а закладки могут быть добавлены только с помощью программного кода на Х++
- Каждая закладка это индивидуальное меню прикрепленное к главному меню как свойство главного меню*

да, согласен с вашим выбором.

Цитата:

5- Что случится, если отменить features на уровне БД, используюя futures key?
- The fiuture and associated data is delited in the database*
- Nither the features is delited? but only admin-or can access it

учитывая, что у вас экзамен по 3.0 - второй пункт.

Цитата:

6- Как формируются значения типа Enum?
- Выбор из предварительно заданного списка*
- Выбор из списка, определённого в АОТ

Бред какой-то. В вопросе должен быть другой глагол. Никак не form. Либо form в вопросе не глагол, а существительное.
Но первый ответ никак к enum'ам не относится. Скорее всего, второй.

Цитата:

7- К какому типу относится поле Номенклатура в строке закупки?
- Текст *
- Таблица

Ага, опять неправильный перевод вопроса.
Спрашивалось: какого типа это поле? Конечно же текстовое. Код номенклатуры, как и большинстов кодов в Аксапте - текстовые. Согласен с вашим выбором.

Рекомендация - перед тем, как отвечать, переведите вопрос обратно на английский.

[Preatos]

И последний вопросик:
Как элементы меню соотносятся с формами и отчетами?
· Когда создаются формы и отчеты в AOT, они всегда создаются как элементы меню*
· Элементы меню создают новые элементы на базе свойств форм и отчетов
· Исполняемые объекты, такие как формы и отчеты генерируются при активации элементов меню
· Исполняемые объекты, такие как формы и отчеты сохраняются при активации элементов меню

[glibs_imported]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Цитата:

...
3- Для чего используется функция drug n drop в АОТе?
- For creating object only
- For creating and modyfying object*

нет, первый пункт.
фиг отмодифицируешь объект драг-анд-дропом. только пересоздать...
...

Хм. Вопрос очень спорный. Смотря что вкладывать в понятия ОБЪЕКТ и МОДИФИКАЦИЯ. Как по мне, таблица — это тоже объект. А добавление полей в таблицу (чего можно достигнуть с помощью того же drag and drop) — это модификация такого объекта.

Кстати, в экзамене по 2.5 правильным ответом считался тот, который указал Preatos. Это точно.

А вообще, все вопросы дурацкие.

PS. Прошу прощения, в тегах запутался.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Цитата:

Сообщение от mazzy

Цитата:

...
3- Для чего используется функция drug n drop в АОТе?
- For creating object only
- For creating and modyfying object*

нет, первый пункт.
фиг отмодифицируешь объект драг-анд-дропом. только пересоздать...
...

Хм. Вопрос очень спорный. Смотря что вкладывать в понятия ОБЪЕКТ и МОДИФИКАЦИЯ. Как по мне, таблица — это тоже объект. А добавление полей в таблицу (чего можно достигнуть с помощью того же drag and drop) — это модификация такого объекта.

Кстати, в экзамене по 2.5 правильным ответом считался тот, который указал Preatos. Это точно.

мдя... тогда на этот вопрос я ответил бы неправильно.

согласен. спорно.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Preatos

Как элементы меню соотносятся с формами и отчетами?
· Когда создаются формы и отчеты в AOT, они всегда создаются как элементы меню*
· Элементы меню создают новые элементы на базе свойств форм и отчетов
· Исполняемые объекты, такие как формы и отчеты генерируются при активации элементов меню
· Исполняемые объекты, такие как формы и отчеты сохраняются при активации элементов меню

Я бы выбрал третий пункт.

Во-первых, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ответы, в которых встречается слово ВСЕ являются подлянками.

Во-вторых, элементы меню (menuItem) при создании форм и отчетов точно не создаются.

говорю же, переводите обратно на английский. В данном случае вопрос становится прозрачным, если понять, что под элементами меню подразумевается обычный menuItem

...а "исполняемые объекты" стопудово в оригинале были run-time object'ами

[glibs_imported]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...Во-вторых, элементы меню (menuItem) при создании форм и отчетов точно не создаются...

Странно... Действительно не создаются... Но когда в старом далеком 2002-м году на сайте электронной академии Навижина были доступны вопросы международного ГНАДа (2.5), то правильным ответом считался тот, который указал Preatos. По крайней мере, когда я готовился к ГНАДу и отвечал на вопрос на сайте академии именно так, я в разделе MORFIX ESSENTIALS набирал 100% (по финансам и логистике так тогда 100% и не смог набрать, потом даже ошибки в своих ответах находил через годик-полтора).

[mazzy]

вот ведь как... странно.
может опять трудности перевода?
может в оригинале этот ответ по другому читается?

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от Preatos

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вообще говоря, каждый сдающий подписывает страшную бумагу о неразглашении

Я понимаю... но эти вопросы были в экзамене у моих товарищей => могут быть и у меня...
Мне нужны ответы ... очень....

Я думаю, что <u>публичное</u> обсуждение здесь вопросов, про которые Preatos <u>явно</u> сказал, что они были на экзамене (т.е. указал источник их получения - тест VUE), нарушает соглашение о нераспространении.

Мне кажется, что модераторам нужно удалить эту ветку во избежание возможных неприятностей.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Тренер

Я думаю, что <u>публичное</u> обсуждение здесь вопросов, про которые Preatos <u>явно</u> сказал, что они были на экзамене (т.е. указал источник их получения - тест VUE), нарушает соглашение о нераспространении.

Мне кажется, что  модераторам нужно удалить эту ветку во избежание возможных неприятностей.

Не думаю, что ветку нужно удалять.
Но решать должен Preatos, поскольку неприятности грозят скорее ему.

Спасибо, Тренер. Подумаю.

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Не думаю, что ветку нужно удалять.
Но решать должен Preatos, поскольку неприятности грозят скорее ему.

То, с каким энтузиазмом публично обсуждаются и комментируются вопросы и ответы... надо было бы пресечь, а не начинать обсуждение... или хотя бы приватно, по почте, что ли... а то даже предупреждение о "страшной бумаге" дано со смайликом - типа несерьезно все это.

[glibs_imported]

Для Тренер.

Немножко прокомментирую по вашим замечаниям.

1. Информацию о правильных по моеу мнению ответах, а также об обсновании их правильности, я давал на основнии вопросов международного ГНАД по версии 2.5. Что служило для меня основанием для полчения вопросов и оценки правильности ответов я описал выше. Это был в свое время доступный для всех источник и когда я с ним работал наша компания еще не была партнером Navision (мы были на каком-то там договоре).

2. Когда я сдавал ГНАД, то бумажку еще не подписывал никто. Экзамен принимался в бумажном виде, примерно как сейчас принимается Sales Test по Navision.

3. Про русский ГНАД я помню только две вещи. Часть вопросов там не пересекалась с международными, а часть была очень похожими.

4. ГНАД по 3.0, а также АГАТ и пр. экзамены подобного рода я не сдавал и прокомментировать их не могу. Надеюсь, что вопросы там хотябы соответствуют изменениям в версии.

[mazzy]

Тренер, еще раз спасибо. Проблему осознал.

Уважаемые участники, чего точно не хочется - не хочется, чтобы таким образом была опубликована вся база или существенная часть базы.

Что полезно, на мой взгляд в таких обсуждениях - дается методика как готовится и как отвечать на вопросы экзамена. Главное - не сами ответы, а то как ищется ответ. Согласен с тем, что методику достаточно дать один раз.

Что бесполезно на мой взгляд - бесполезно запрещать обсуждение, поскольку в этом случае вопросы будут просто переформулироваться спрашивающими. Это все равно приведет к публикации, а общение затруднит.

До тех пор пока не станет понятно что делать, ничего предпринимать не планирую. Всех заинтересованных в этом вопросе приглашаю к обсуждению mazzy@mazzy.ru.

Цитата:

Сообщение от Тренер

а то даже предупреждение о "страшной бумаге" дано со смайликом - типа несерьезно все это.

А так и есть - несерьезно. Прекрасно помню (сдавал тест недавно), как ко всем этим процедурам относились сами VUE-геристы (сотрудники центра VUE ) - с юмором и небрежно.
А что касается просачивающихся в массы вопросов, то мое (и не только мое) мнение в том, что в "разаглашении" оных виноваты никак не экзаменуемые, а именно сами экзаменаторы. То есть утечку надо искать именно в центрах тестирования или в структурах, так или иначе с ними связанных.
Поясню мысль. За отведенные на тест полтора часа запомнить хотя бы четверть вопросов нереально! Если, конечно, идти на экзамен (и платить за него) именно с этой целью, то может быть что-то и запомнится. И так несколько раз подряд . Но, учитывая запутанные, порой идиотские формулировки самих вопросов, да еще и вариантов ответов к ним (плохой перевод или же откровенная чушь), запомнить все это - фантастика.
Есть, конечно, и простые четкие вопросы, но их, я бы сказал, процентов 10-15.
Я не агитирую за свободное разглашение базы - это уже на совести тех, у кого она есть. Просто хочу сказать, что винить во всем этом людей, подписывавших ту самую страшную, секретную, военную, подземную бумагу нет смысла. Все это на самом деле - формальности.

[mazzy]

В общем да.

Но хочу сказать, что этот дурацкий подход в вопросами - работает. Сам удивился.

Но когда испытал на своей шкуре... Экзамен по Навижину я, например, сдавал три раза.

В первый раз пошел вообще не подготовившись сразу после клиента (считал, что я Навижин знаю). В первый раз я НЕ ПОНЯЛ половину вопросов. Т.е. я не понял о чем спрашивают. Какое там выбрать ответ...

Прочел книжки по диагонали (снова посчитал, что Навижин я знаю), освежил в памяти те темы, которые помнил. Пошел сдавать во второй раз. Теперь я понимал вопросы, но не знал какие ответы выбрать.

Разозлился и таки подготовился по-настоящему, проштудировал, выполнил упражнения, в очередной раз сравнил документацию с реальной системой ... И в третий раз сдал.

Если бы я серьезно относился к этой системе, то сразу бы готовился по-человечески. А несерьезно относился, потому что все предыдущие экзамены сдавал с первого раза...

Поэтому как бы мы ни относились к такой системе, она работает. Такая система действительно позволяет отсеять тех, кто занимался предметом, и тех, кто только считает себя знающим. (Тренер, специально для тебя: такая система ни в коем случае не позволяет обучиться. только протестировать По-прежнему, убеждежден в этом)

Поэтому появление в открытом доступе полного списка вопросов считаю вредным для дела. А вот методкиа куда смотреть в первую очередь и как отвечать в существующих сейчас условиях дикого перевода нужна, на мой взгляд.