...бессмысленность ведения «человекоёмкого» бизнеса в России

[komar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Это же не просто гирю пилить.
...
берут песок и моют, моют… Не намылось тогда в другое место и снова мыть, мыть и мыть.

Что-то не понял я, в чём разница-то - пилой водить или тазиком? И при чём тут хвалёный "пассивный доход"? Поглядите на эту пассивность:


Тут в полный рост ненавидимая вами "работа", в её худшем воплощении. Тупо, рискованно - один обогащается, десять помирают, десять уходят ни с чем. Но толпа искателей халявы не иссякает... Очередное воплощение казино, только в собачьих условиях.

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Нет, что, серьезно? Ты серьезно думаешь что несколько миллионов туристов в год можно принять без аэропортов, терминалов, дорог и сортиров?

Несколько миллионов вы вдвоём не примете даже с аэропортом. А десяток-другой групп сводить и себе на хлеб заработать - легко. Кроме того, наличие аэропорта и терминалов чистый воздух уничтожают достаточно быстро.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну и в каком веке мы сегодня? Купцы у нас по рангам расписаны и к делу приставлены. Малохольные изобретатели клепают в своих сараях диковинки для кунст-камеры. А академия наук, когда хочет слямзить с запада отработанную технологию, извлекает жестяной дирежабль на свет божий и громко им бряцает, доказывая научный приоритет.

Думаю, не стоит ставить знак равенства между чиновниками от науки, озабоченными вопросами сдачи в аренду недвижимости, и людьми, которые что-то своей головой придумывают.

А в "высоком руководстве" академий - там тоже хотят попроще и одной извилиной. Что и доказывает ровно то, что я говорил - машинка деградирует, если её не трясти.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

ИМХО, сложность, в которую верит komar, имеет жирный плюс - ее сложно воспроизвести (извините за тафтологию). Как следствие, бизнес, основанный на сложности, имеет гораздо меньше конкурентов. А активный дурак имеет все шансы быть затоптанным стадом таких же дураков, бегущих следом...

Спасибо за хорошую мысль.

Значит этот активный дурак должен быть намного дурнее других чтобы те дураки его за больного считали. Или как вариант, он должен бегать быстрее и дальше, мыть больше. Со временем, когда участок застолблен уже затоптать сложно.

Сложно сказать в каких скачках лучше участвовать - там где сто слонов соревнуются или миллион тараканов. Какая разница сколько их там позади - если остановишься раньше времени то затопчут и там и там. Слонов да меньше, но они давят более качественно

Бизнес основанный на сложности требуют на порядки больше вложений и более рискован именно в силу своей сложности.
В то же время современная торговля и маркетинг (через интернет) требует три извилины у подготовленного в IT человека и чрезмерна сложна для некомпьютерных людей.

Безопасность бизнеса мне видится не в сложности продукта (скольким там нужен гениальный технический add-on для девелоперов к Dynamics AX?) а в объемности рынка сбыта где места может хватить всем (продажа пакетиков чая?) или в прикормленной и постоянной клиентской базе (налоговая информация?).

Я могу продавать сколь угодно сложные тренинги к Dynamics AX, но предпочту сделать интернет-магазин ориентированный на более широкую и простую аудиторию.

Успешный бизнес он практически всегда простой. Идеально что бы он был как железная табуретка прикрученная к полу. С пыточными инструментами маркетинга напротив

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Что-то не понял я, в чём разница-то - пилой водить или тазиком? И при чём тут хвалёный "пассивный доход"? ...
Тут в полный рост ненавидимая вами "работа", в её худшем воплощении. Тупо, рискованно - один обогащается, десять помирают, десять уходят ни с чем. Но толпа искателей халявы не иссякает... Очередное воплощение казино, только в собачьих условиях.

Это для дураков чтобы след в след не пошли

На самом деле мы сидим в очень уютном кафе, с невероятно удобными Macbook Air и попивая фантастически вкусный кофе, неторопливо работаем над своим бизнес проектом в полном комфорте. В тепле и без спешки, дыша воздухом свободы и независимости. Хочешь стать одним из нас и Жить паря над cуетным миром? Тогда присоединяйся, здесь всегда тебе рады!

Это я только половину книжки по копирайтингу прочитал

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Поглядите на эту пассивность:

Прошло сто лет...

[komar]

Цитата:

...интересно же про молодой бизнес. Ну, кто дает у нас стране молодого угля, и какого. Кто макинтоши в гараже собирает (или там, наноассемблеры). Кремлевские таблетки от всех болезней (или хотя бы от прыщей на роже) изобретает. Да ладно, пусть ближе к земле - шаурму выпекает, помидоры растит, или казацкие папахи на сувениры шьет. Тоже дело.

А заместо этого смотрю, чем занимаются участники - и вижу примерно следующее:

- молодой бизнес по обучению молодого бизнеса;
- тренинги для тренеров для молодого бизнеса;
- обучение малого бизнесу эффективному обучению молодому бизнесу;
- консультирование молодого бизнеса;
- развитие и повышение эффективности молодого бизнеса;
- консалтинг молодому бизнесу;
- информационная поддержка молодого бизнеса;

И далее бесконечными итерациями.

Автофагия какая-то. Человеческая Многоножка.

...

Ну, еще пара-тройка супербизнесменов в стиле "купи на Алиэкспрессе за бакс - продай хипстерам на лотке за 100". Но про этих даже говорить не хочу. Тем более, что они (как те мотоциклисты) - каждый раз новые.

Отсюда. Комментарии там тоже попадаются хорошие, вот этот например:

Цитата:

"Объясняю подробнее, нужен программист технарь компьютерщик для партнерства, а именно для того, чтобы подправлять например мелочи на сайте, например якорь сделать, в скрипте что нибудь подправить. Можем вместе зарабатывать в интернете, но не рассылками там и всей этой фигни которыми любят побалывать людей. Бизнес интернет магазин с любым товаром который пользуется спросом. Я сам имею интернет магазин ... Но я не угадал с нишей, хоть заказы есть. Поэтому хочу открыть другой магазин. Прошел видео обучение Бизнес- Молодость, и знаю много фишек в бизнесе. Вот там я и узнал, что в комманде нужен и технарь программист, чтобы было много рук и голов
У Вас есть опыт в бизнесе? И прошу заметить, что это не работа. за которую я Вам буду оплачивать!"

Конец цитаты.

Оказывается вот откуда такие ребята берутся.

Беда всей этой вашей "бизнес-молодости" в том, что вы взяли в качестве примера для подражания каких-то фарцовщиков, которых вынесло волной растущего рынка. Но взрывного роста рынка сейчас не наблюдается, за него придётся бороться. Предлагать что-то, чего у других нет. А у вас получается как на базаре - те же огурцы, что и на соседнем лотке. Тяжело будет втюхивать, однако.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Беда всей этой вашей "бизнес-молодости" в том, что вы взяли в качестве примера для подражания каких-то фарцовщиков, которых вынесло волной растущего рынка. Но взрывного роста рынка сейчас не наблюдается, за него придётся бороться. Предлагать что-то, чего у других нет. А у вас получается как на базаре - те же огурцы, что и на соседнем лотке. Тяжело будет втюхивать, однако.

Фарцовщики это хороший пример для подражания. Они достойны уважения. Бегали быстро, ориентировались мгновенно. Знали что хотят. Из них выросли очень много успешных бизнесменов. Я о тех которые еще начинали в Советском Союзе.
Но я не спорю, просто не мог удержаться)так как очень плотно с ними соприкасался (если догонял - ностальгия).

Огурцы если их повязать розовой ленточной и назвать моши-огурцы, купи десять и наклейка героя бесплатно, будут просто улетать с прилавка.

Если "молодой бизнес по обучению молодого бизнеса" может приносить прибыль то пусть он будет хоть трижды молодой. Это то что называется модным словом "инфобизнес" и по своей сути он намного привлекательней физического ритэйла.

У меня в городке много небольших частных маленьких магазинчиков которым услуги по продвижению их бизнеса крайне востребованы. И тут да, интересно что услуги как раз на стыке IT и маркетинга.
Поговорил только что в новом магазинчике органик продукции с хозяйкой - если решусь наживаться на таких то они будут меня на руках носить.

Ну где учат реальному бизнесу? Где учат продавать и развивать бизнес, какие такие специальности и вузы? Поэтому этих самых фарцовщиков надо на руках носить и внимать их мудрости

По ходу дела, в кафе вся стенка обклеена реальными накладными 115 летней давности. Реальными и местными. Я впечатлился. Кстати если такие продавать в Россию или Азию то можно озолотиться

[komar]

Почитайте "Королей и капусту" О.Генри. Там куча бизнес-идей. Про башмаки и колючки очень здорово написано, да и не только. Хотя бы книжкой нормальной насладитесь, а то бурду всякую читаете

А если вдруг начнут на руках носить - вы смотрите внимательно, куда они вас несут. А то мало ли...

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Почитайте "Королей и капусту" О.Генри. Там куча бизнес-идей. Про башмаки и колючки очень здорово написано, да и не только. Хотя бы книжкой нормальной насладитесь, а то бурду всякую читаете

А если вдруг начнут на руках носить - вы смотрите внимательно, куда они вас несут. А то мало ли...

Спасибо Действительно идеи там есть. Мне понравилось место где моя родственная душа закупает репейник для поднятия продаж обуви слишком счастливым босоногим.
Эту книгу точно читали создатели антивирусов

А по поводу бурды вопрос интересный. Так как даже для образованных и интеллектуальных людей тема создания бизнеса и его развития это нечто из разряда чужеродного и непонятного. Чужого и неблизкого.

Я вот когда после армии психиатров проходил то на вопрос самая любимая книга ответил Сорви-Голова Буссенара. На меня посмотрели как на идиота но в ОМОН разрешили. Хотя может это и был единственно правильный ответ

К чему. Такое впечатление что самая важная часть человеческой мудрости передается из уст в уста в определенных узких слоях общества. Я бы почитал бы какой нибудь древний трактат про торговлю. Про войны и политику есть а про бизнес кроме как Финансиста так и не знаю. Ну вот еще сатира Генри. Поэтому и получается что без бурды никак.

Хотя у некоторых бизнесменов настольная книга это Макиавели и они этим гордятся.
Общался с такими, почему то хотелось придушить

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

К чему. Такое впечатление что самая важная часть человеческой мудрости передается из уст в уста в определенных узких слоях общества.

В большинстве стран есть программы поддержки предпринимателей, которые включают бесплатные или субсидированные курсы. Там все доходчиво и правдиво объясняют. Что, как, да почему.
Правда там скучно. Никто тебя не зомбирует. Вместо харизматичных ораторов, занудные преподы. Вместо захватывающих историй успеха, после которых хочется куда-то бежать и непонятно что делать, обычные списки дел, которые нужно скрупулезно выполнять.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В большинстве стран есть программы поддержки предпринимателей, которые включают бесплатные или субсидированные курсы. Там все доходчиво и правдиво объясняют. Что, как, да почему.
Правда там скучно. Никто тебя не зомбирует. Вместо харизматичных ораторов, занудные преподы. Вместо захватывающих историй успеха, после которых хочется куда-то бежать и непонятно что делать, обычные списки дел, которые нужно скрупулезно выполнять.

А верная мысль! Вот например нашел бизнес-курсы "Starting Up in Business"
http://www.city.ac.uk/courses/short-...ourse-detail=0
Topics Covered:
1. Psychology and Motivation
2. Principles of Marketing
3. Business Planning
4. Structure, legal entities and Intellectual Property Protection
5. Finance and Management Accounting
6. Branding Networking and PR Matters
7. Operational Issues including people management
8. Open Week (designed for the group)
9. Sources of Finance
10. Valuing the Business

Recommended Reading
Jones, Gary (1998) Starting Up. How to launch and grow the new business. Natwest Small Business Handbooks, Financial Times Prentice Hall

Williams, Sara (2002) Lloyds TSB Small Business Guide. Vitesse Media plc

Harrison, John (1989) Finance for the Non-financial Manager. All You Need to Know About Business Finance. Harper Collins

Roshtorn, John et al. (1994) The Small Business action Kit. Kogan Page

Nicou, M, C. Ribbings and E. Ading (1994) Sell Your Knowledge - The Professionals Guide to Winning More Business. Kogan Page

Bird, Drayton (2002) How to Write Sales Letters that Sell. Kogan Page

Google "starting up in business" and you will find a number of useful sites giving advice from HMRC, the banks and businesslink to a number of advice centres.

There are several books available entitled "starting up in business" all of which give good advice - the tutors prefer recommending more inspirational literature such as biographies by people who have been there and succeeded (or indeed failed). Examples will be given throughout the course.
Однако и они хотят вдохновлять историями

И все же без зомбирования не интересно да и невозможно.
И по ходу только малая часть книг про изменение сознания, большая про реальные методы как увеличивать продажи и развиваться, то есть не просто витание в облаках, а практическая польза.
Тот же Андрей Парабеллум просто гениален. Конечно он просто аккумулирует и пересказывает но хорош, очень хорош Зомбирования я не заметил, все больше рассчитано на уже успешных и опытных бизнесменов.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

И все же без зомбирования не интересно да и невозможно.

Зомбирование стоит гораздо дороже, чем знания. ИМХО, самое дорогое и качественное зомбирование должно быть на курсах MBA.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Зомбирование стоит гораздо дороже, чем знания. ИМХО, самое дорогое и качественное зомбирование должно быть на курсах MBA.

Согласен. Потому что качественное зомбирование это не от книжек а от общения среди подобных. То есть требует секты
Один из недорогих курсов Парабеллума стоит 200.000 рублей за год и вход только для тех кто уже зарабатывает на своем бизнесе не меньше 600.000 рублей за год. Польза от такой "секты" несомненна так как "зомбирование" групповое.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

И все же без зомбирования не интересно да и невозможно.

Это рассуждения дрыща в спорзале о том, что без допинга чемпионами не становятся.
Только вот дело такое. Допинг может результат улучшить на несколько процентов. Эти несколько процентов отделяют чемпиона страны от чемпиона мира. А вот дрыща от обычного КМС отделяет 100-200%. И никакой допинг ему не поможет, если он не отпашет на регулярных тренировках несколько лет. А вот здоровье допинг гробит прямо сейчас.
Иди и читай буквари, методички и законы. Там ничего сложного для понимания и ничего секретного. Это skill, а не knowledge. Нужно тупо отрабатывать на практике.
Сможешь хотя бы год бизнес удерживать и вывести в безубыточное состояние, можешь считать что сдал зачет. Сможешь поддерживать рост на протяжении 10 лет, войдешь в высшую лигу.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Один из недорогих курсов Парабеллума.

Надеюсь ты вот за этот пост бабла слупил. Если нет, то все твои предыдущие тренинги ничего не стоят.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это рассуждения дрыща в спорзале о том, что без допинга чемпионами не становятся.
Только вот дело такое. Допинг может результат улучшить на несколько процентов. Эти несколько процентов отделяют чемпиона страны от чемпиона мира. А вот дрыща от обычного КМС отделяет 100-200%. И никакой допинг ему не поможет, если он не отпашет на регулярных тренировках несколько лет. А вот здоровье допинг гробит прямо сейчас.
Иди и читай буквари, методички и законы. Там ничего сложного для понимания и ничего секретного. Это skill, а не knowledge. Нужно тупо отрабатывать на практике.
Сможешь хотя бы год бизнес удерживать и вывести в безубыточное состояние, можешь считать что сдал зачет. Сможешь поддерживать рост на протяжении 10 лет, войдешь в высшую лигу.

Ну почему допинг? И для боксера, и для биатлониста отключение лишних извилин и выпрямление оставшихся трех в одну сторону это не допинг, а базовая необходимость.

То что навыки это да, без них зомби никуда не деться. Но я пока про устройство автомобиля читаю и за руль еще рано. Но действующий инфобизнес у меня перед глазами, на соседнем кресле.

А про личный бизнес, да без проблем Я ж успешный британский предприниматель уже живущий на одни дивиденды. Печатаю даже распальцовкой
Но тут вопрос намного более пассивного и масштабируемого дохода. Пока вот набираю стартовый капитал и читаю буквари.
Как созрею так и рожу. Виртуального колобка, £1 в PDF

На курсах Парабеллума мне никак не заработать. У него и так раскрутка выше крыши.
Но мысль правильная

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

мне никак не заработать

Вот он, настоящий лозунг искателей "пассивного дохода"! Коротко и исчерпывающе. Просто гениально!

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вот он, настоящий лозунг искателей "пассивного дохода"! Коротко и исчерпывающе. Просто гениально!

Цитата:

Сообщение от macklakov

бабла слупил

А это настоящий лозунг искателей активного И ничего что из контекста выдернуто, зато просто и гениально
--------
А вот умение видеть где растут деньги - это интересная тема.

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Я вот когда после армии психиатров проходил то

Я вот читаю, читаю эту фразу и одного понять не могу, как связано посещение целой армии психиатров и прохождение техосмотра?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Я вот читаю, читаю эту фразу и одного понять не могу, как связано посещение целой армии психиатров и прохождение техосмотра?

"Ну и кто из нас псих?" - вопрос психиатра.
Вам показывают картинку тела с оторванной головой проходящей психотбор в ОМОН времен СССР, а вы там техосмотр углядели...
Там о том было что правильные книжки с детства важны. Сорви-Голова несколько странно как любимая книга в 20 лет. Нет чтобы О Генри, Драйзер и так далее. Но на тот момент эта была единственной гражданской книгой которую я помнил после двух лет срочной службы.

Но ближе к теме бизнеса. На днях играют два ребенка 6 лет, один другому говорит
"А сейчас мы возьмем это яйцо и...". Второй ребенок реагирует мгновенно продолжая "Продадим?". Первый отвечает "что-ты, в космос запустим!".

Полагаю что очевидно какой ребенок из двоих мой. И анализа ДНК не надо
К чему. Завидую правильным взглядам у кого с детства.
Тут еще неизвестно где зомбирование а где раззомбирование

Яйца надо продавать! А космос, космос для безголовых.