rumicrosofterp: Поддержка МСФО в Microsoft Dynamics AX 2012, вебинар 31 октября 2013

[mazzy]

прежде всего, хотелось бы отметить, что докладчик очень старалась, но чувствовалось, что не совсем хватает практического опыта. поэтому не хотелось бы обсуждать докладчика, а сам функционал.

Цитата:

Сообщение от BOAL

Вот как учет первичный сразу по МСФО все отлично и сильно обгоняет всякие 1С по возможностям.

на мой взгляд - не совсем корректно. это все равно что сравнивать спорткар и трактор - они созданы для разных целей.

Цитата:

Сообщение от BOAL

Фраза типа "на сайте xbrl.ru представлены готовые отчеты, которые можно загрузить в АХ" вообще удивительна, т.к. проверяется заходом на сайт и вопросом и где тут эти отчеты. Возможно, это оговорка и речь шла о http://www.xbrl.org/GLFiles, но и это не то, да и актуальность 2010, что старое на фоне 2013 года апдейтов стандартов.

во-первых, xbrl - это стандарт описания и верификации отчетности в электронном виде.

Оффтопик он
российский вариант сдачи ежеквартальной отчетности в электронном виде - жалкое подобие левой xbrl.
жалко, что российский Майкрософт не взял движок xbrl для вызгруки отчетности в электронном виде.
Оффтопик офф

xbrl.ru - это сайт визитка для xbrl.org.
на русском лучше смотреть xbrl-ru.ru
http://www.xbrl-ru.ru/general/
а также http://www.youtube.com/watch?feature...&v=nATJBPOiTxM

еще раз напомню - xbrl это стандарт. поэтому на самом сайте xbrl только базовые вещи
конкретные реализации на профильных сайтах
http://www.xbrl-ru.ru/us-gaap/
http://www.xbrl-ru.ru/ifrs/
причем, как правило, конкретные реализации стандарта доступны только платным подписчикам.

Вот тут то как раз и ожидалось, что Майкрософт расскажет о своем участии в работе над конкретными реализациями стандарта, о том, какие усилия прилагаются для продвижения этого замечательного стандарта в России (вместо этой уродской электронной отчетности)
но... не сложилось

Цитата:

Сообщение от BOAL

Единственно возможный подход сводного плана счетов "РСБУ обвешенный субсчетами до состояния МСФО" тоже сомнителен, скорее ограничение возможностей.

совершенно верно.
Поскольку различия в структурах затрат/в плане счетов - это несущественное различие.
поскольку различия не только в "субсчетах", а в датах признания затрат и т.п.

но... не сложилось.

Цитата:

Сообщение от BOAL

В АХ2012 нужно клеить два плана счетов в кучу?

в акс2012 можно вести несколько планов счетов. но в каждой компании по прежнему действует только один план счетов. функционал консолидации между компаниями доработан по сравнению с 2009 (не путать с российской трансляцией)

Цитата:

Сообщение от BOAL

На этом фоне для задачи именно трансляций + коррекции, а не отдельного учета по стандарту, решения 1С (и особенно партнерские с реальными внедрениями и методологией) кажутся логичными и идут как реальная коробка с какими-то настройками и отчетами удобными для быстрого стартапа для внедрения своих настроек трансляции из РСБУ и параллельного учета, где пересечений нет.

Нет
решения 1С ничего не делают с датами и ничего не знают про accruals.

accruals - это еще одна тема, которую очень хотелось услышать на этом вебинаре.
http://en.wikipedia.org/wiki/Accrual

щас будет очень грубое и очень упрощенное определение:
accruals - это возможность провести некую сумму не на основании документа, а на основании "экспертной оценки". когда приходит документ, то сумма "экспертной оценки" сторнируется/корректируется и остается правильная сумма по документу.
accruals позволяет получить вовремя пусть не совсем точную, но гораздо более близкую к реальности отчетность. Если совсем не вводить суммы "пока не придут документы", то отчетность будет гораздо дальше от реальности, чем отчетность с accruals.

В старых версиях некий аналог - физическая себестоимость.
физ.себестоимость проводится по некоей оценочной цене.
когда поставки полностью отфактурованы, то физическая себестоимость заменяется точной финансой себестоимостью.

в акс2012 ввели механизм accruals.
к огромному сожалению, локализаторы не...

ну, и конечно можно было рассказать об отличиях в генераторе финансовых отчетов и буржуйских финансовых отчетах. О том, что буржуйские фин.отчеты - это и есть отчеты МСФО. О том, как легко строить финансовые отчеты на базе плана счетов + фин.аналитики. О том, как помогают новые структуры, о том, как развили функционал...

примерно так...
не говоря уже о налогах и налоговой отчетности, о всяких интрастатах, о всяких забавных вещах типа скидки по оплате и т.п....

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

в акс2012 ввели механизм accruals.
к огромному сожалению, локализаторы не...

ну, и конечно можно было рассказать об отличиях в генераторе финансовых отчетов и буржуйских финансовых отчетах. О том, что буржуйские фин.отчеты - это и есть отчеты МСФО. О том, как легко строить финансовые отчеты на базе плана счетов + фин.аналитики. О том, как помогают новые структуры, о том, как развили функционал...

примерно так...
не говоря уже о налогах и налоговой отчетности, о всяких интрастатах, о всяких забавных вещах типа скидки по оплате и т.п....

Не говоря уже о том, что современные российские ПБУ не так уж и отличаются от МСФО. Иногда дословно совпадают с поправкой на плохой перевод Не говоря уже о том, что тот же accruals вполне вписывается в ПБУ.
Другое дело, что никто по ПБУ на самом деле не работает, а работают по типовому плану счетов 1С. То есть фактически у нас 2 типа стандартов - один для конференций, и один - для жизни. Законодательной основой второго типа стандартов является г-н Нургалиев и первое издание ПБУ 90х годов
По идее, т.н. "налоговый учёт" со всеми этими дурацкими "регистрами" и "книгами" - это была как раз попытка перевести учёт на рельсы МСФО, оторвав его от требования расчёта налогооблагаемой базы (для которой и вводился параллельный учёт по регистрам). Получилось как всегда

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Законодательной основой второго типа стандартов является г-н Нургалиев и первое издание ПБУ 90х годов

Ну... не стоит на личности то переходить.

Я бы сказал, что фирма 1С работает над стандартами, которые используются в России.

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну... не стоит на личности то переходить.

Я имел в виду не человека, а пароход.

[BOAL]

А в АХ2009 начисления чем делались? ЖГКой? В 1С тоже это делается
Про АХ2012 и начисления там не знаю, согласен, жаль, что это не показали - то есть я это вообще и не понял бы без этой темы. Спасибо!
Может это какой-то мегоудобный автоматический функционал?
У разных партнеров 1С по-разному все - где-то тема всяких резервов и оценок очень даже развита, так что говорить, что там этого нет тоже нельзя - скажем, не у всех это есть в удобном автоматизированном виде - ручными ЖГК же есть у всех 100%
Предварительные оценки тоже где-то есть, но да, не сильно развито это дело и с себестоимостью швах.

План счетов в МСФО "отсутствует", то есть не утвержден жестко. Но аудиторы, его могут и навязать, если спросить их - то есть он у них как бы есть (у всех может и свой).
Это же касается методик автоматизации и коробочных решений - у пацанов в желтом в решениях по МСФО планы счетов есть, где-то одобренные "минздравом" (PWC), где-то свои, как и отчетность и мапинг проводок. То есть там берут коробку и донастаивают под себя готовую методику. В АХ нужно эту методику еще заиметь (а это может стоить денег и времени дороже внедрения АХ).

В показе прозвучало про готовые настройки и отчеты, вопрос мой зачитали в конце и ответили - это демо данные.
Это не есть готовые настройки даже близко, согласитесь.
В 1С УП 2.0 плана счетов МСФО предустановленного нет, настраивай что хошь, но поставляемая методическая модель с ним и всем наборов отчетности на ГФО и типовыми проводками к оперативным документам будет.
Поставляемая в смысле загружаемая по кнопочке.

Понятно, что всем в МСФО это не подойдет, но как стартап настроек\донастроек самое то.
Причем это все идет внутри стоимости софта.

Вот что-то такое ожидал я от МСа в части МСФО. Не инструмент - а продвижение\реализацию методики с помощью этого инструмента.

=========
Поправка, тк передернул - партнеры МСа по АХ тоже могут ходить с методиками и коробками МСФО на АХ.
Плохое я сравнение привел. В чистом 1С есть консолидация и Упп 1.3, где есть настрйки МСФО, но они не актуальны, т.к. не обновлялись давно. А новая УП 2.0 еще не вышла, чтоб о ней судить.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от BOAL

А в АХ2009 начисления чем делались? ЖГКой? В 1С тоже это делается

блин, не меняйте терминологию на ходу, пожалуйста.
если вы говорите про accruals, то accruals - НЕ начисления.

Цитата:

Сообщение от BOAL

У разных партнеров 1С по-разному все - где-то тема всяких резервов и оценок очень даже развита, так что говорить, что там этого нет тоже нельзя - скажем, не у всех это есть в удобном автоматизированном виде - ручными ЖГК же есть у всех 100%
Предварительные оценки тоже где-то есть, но да, не сильно развито это дело и с себестоимостью швах.

бли-и-и-ин.
BOAL, пожалуйста, не ведите себя как типичный 1Сник.
1. я не понимаю как ваш текст связан с предыдущим.
2. я не понимаю как ваш текст про 1С и партнеров 1С связан с темой ветки: Поддержка МСФО в Microsoft Dynamics AX 2012

Пожалуйста, не надо оффтопика.
Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.

Цитата:

Сообщение от BOAL

План счетов в МСФО "отсутствует", то есть не утвержден жестко.

пад сталом. дальше читать не смог. извините.