Выбор ERP

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

2 Aleck: Разумеется, я не стал бы предпринимать никаких действий: слишком много чести. Пусть участники оценят Ваши методы ведения дискуссии, как и Ваши методы ведения продаж. Александр, я надеялся, что у Вас хватит чести и мужества подписаться под своими словами. Очень жаль, что я в Вас не ошибся. Позвольте мне воздержаться от дальнейшего участия в разговоре с Вами. Да, пожалуй, и в данном треде: свое мнение я высказал, сотрудникам компании я не нянька - каждый из них самостоятельно может за себя ответить.

Вот и я тоже не дурак портить себе репутацию в глазах клиента посылая ссылки на весь этот бред твоего коллеги. Очень рад, что я в тебе не ошибся и угроза кляузы была лишь полемическим приемом
А по поводу моей анонимности. Твой коллега в этом треде столько грязи и лжи игверг из глубин своей фантазии, что у меня нет никакого желания писать здесь название своей компании. Потом еще от его дальнейших анонимных фантазий отмываться. Зачем мне это? Анонимно посрались и довольно.
Всех благ, надеюсь lagr не участвует в пресейле, а то представляю как тебе тяжело

Цитата:

Александр,

вот тебе и анонимность. Вот тебе и неразглашение.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от otkudao

вот тебе и анонимность. Вот тебе и неразглашение.

Ну либо горячая голова не дала покоя рукам, либо личные шкурные интересы таки перевесили модераторские обязанности =)

Теперь о SAP:
Прежде всего заметим что сап помимо собственно ерп производит BI-ных системы и сам.

Насколько хороши эти системы судить сложно что объясняется малым сроком последней покупки, сложностью решений и тяжелым психическим состоянием сэлзов данной ерп. Потому постараемся абстрагироваться:

Ясно что определенный спрос есть и компания пытается его удовлетворить. Например купив соответствующую компанию в 2008 году.
Заметим что еще на этапе покупки инстумента были определенные сомнения в целесообразности покупки:
http://ko.com.ua/node/32268
"...
«Первое - отсутствие продвинутой аналитики. Имея в объединенном портфеле набор простых инструментов по работе с данными и несколько небольших, требующих интеграции приложений, SAP и Business Objects не хватает настоящей аналитики, в особенности прогнозной (предсказательной) аналитики - глубинного [интеллектуального] анализа данных (data mining), прогнозирования (forecasting) и оптимизации (optimization). Именно того, что помогает ведущим компаниям, компаниям -лидерам быть успешными и конкурентоспособными. Том Дэйвенпорт, автор и профессор одной из лучших американских бизнес-школ Babson College, в своем последнем бестселлере "Competing on Analytics" четко описал тенденции рынка бизнес-аналитики..."

Естественно не все идет гладко о чем свидетельствует в этом плане следующее исследование на 2008(?)/2009 года:

http://www.olap.ru/home.asp?artId=720
"По данным исследования, большинство проблем с производительностью для пользователей SAP возникает с BI-приложениями (63%) и ERP-системами (59%). Более того, 39% респондентов ежемесячно имеют нерешенные вопросы, причем BI и ERP снова занимают лидирующие позиции - 44% и 42% соответственно"

Однако система есть и спрос на нее вполне существует что говорит о том что не все так плохо.

Следует так же отметить что целый ряд клиентов при наличии SAP пытались и пытаются внедрить у себя не "родную" BI систему, а Cognos либо еще что то.

Как же обстоят дела с внедрением "чужих" систем?

[Aleck]

1. Ваш тезис про связь используемой системы и банкротсва сняли уже, не получается доказать?

2. Выяснили уже, какие именно продукты и для каких целей используются в перечисленных выше компаниях? Можете поинтересоваться у Георгия, какие из тех компаний используют Hyperion и как именно Oracle туда продавался Думаю он Вас может просветить о светлых и непорочных практиках ведения продаж.
Или Вам неинтересны конкретные случаи, только на очень обобщенные темы интересно говорить?

3. Ничего не хочу сказать о Вашей предвзятости, но в каких продуктах на ваш взгляд хватает:

Цитата:

Сообщение от lagr221374

"настоящей аналитики, в особенности прогнозной (предсказательной) аналитики - глубинного [интеллектуального] анализа данных (data mining), прогнозирования (forecasting) и оптимизации (optimization)."

Может быть в портфеле продуктов MS? =)

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Том Дэйвенпорт, автор и профессор одной из лучших американских бизнес-школ Babson College

эээ... #17 это явно круче гарварда =)
Полагаю прежде чем писать сравнение, профессор лично изучил все сравниваемые продукты и попробовал их повнедрять, прежде чем пришел к таким далеко идущим выводам...

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Ну либо горячая голова не дала покоя рукам, либо личные шкурные интересы таки перевесили модераторские обязанности =)

Г-н Aleck. Мы с Вами знакомы давно, в части Ваших суждений - я Вас полностью поддерживаю, с частью - несогласен. Дело не наших разногласиях, а в Вашей манере вести дискуссию. Например, в данной ситуации: вас уже называли на форуме по имени: Общие входные параметры для систем планирования производства., почему-то в тот раз Вы не отреагировали.

Если Вас не устраивает, что я Вас назвал по имени, как уже делал на данном форуме, то попросите моих коллег - они могу вырезать упоминания. Так же Вы можете пожаловаться им на мои действия.

С Уважением,
Георгий

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Г-н Aleck. Мы с Вами знакомы давно, в части Ваших суждений - я Вас полностью поддерживаю, с частью - несогласен. Дело не наших разногласиях, а в Вашей манере вести дискуссию. Например, в данной ситуации: вас уже называли на форуме по имени: Общие входные параметры для систем планирования производства., почему-то в тот раз Вы не отреагировали.

Если Вас не устраивает, что я Вас назвал по имени, как уже делал на данном форуме, то попросите моих коллег - они могу вырезать упоминания. Так же Вы можете пожаловаться им на мои действия.

С Уважением,
Георгий

Ах да, забыл про тот случай. Прошу прощения за ложные инсинуации.
Ябедничать, пожалуй, не буду, меня в детстве учили, что это плохо

[Poleax]

Цитата:

Сообщение от DinDim

Помогите с выбором ERP системы. Сфера деятельности предприятия- торговля бытовой техникой. Участки автоматизации - финансовый блок, товарный учет (закупка, приход, расчет себестоимости, перемещения...). Количество одновременно работающих пользователей около 300 человек. Особенности - способность оперативной работы с большими объемами данных (большое кол-во сток в накладных, перепроведения, правки...)

+ Link: Пространство вариантов

Цитата:

В статье предпринимается попытка анализа текущей ситуации на украинском рынке ERP-систем с точки зрения предложения. Приводимые оценки основаны в первую очередь на личном опыте автора, приобретенном за 15 лет работы в данной области в качестве продавца, руководителя проектов по внедрению ERP-систем, а также главы консалтинговой компании.
............
SAP R/3Oracle


E-Business Suite и JD Edwards EnterpriseOne


Microsoft Dynamics AX/NAV


«1C:Предприятие 8»


HansaWorld Enterprise

............
Автор – Владлен Березин, 23 июня 2010 г.

source: http://ko.com.ua/prostranstvo_variantov_50253

[ImpCons]

Цитата:

Сообщение от Poleax

+ Link: Пространство вариантов


source: http://ko.com.ua/prostranstvo_variantov_50253

IMHO, очень слабая статья - особенно мне понравилось как на глаз оценивались суммы: 800, 700, 600, 500, 300 и т.д. Т.е. суммы именно в районе сотки у каждой системы разнятся .

Что интересно, года 2 назад (примерно на полгода раньше чем писалась статья) в Казахстане готовил компредложение на лицензии+внедрение по SAP-у (ERP+BPC) как раз на 150 пользователей, параллельно коллеги в моей же компании готовили предложения по Оракл (OEBS+Hyperion), за счет суммы лицензий с учетом скидок SAP на 300 тыс. долларов оказался дороже (ERP вместе с BI и интеграцией с 6-ью другими используемыми клиентом системами 1 милион 300 и 1 милион соответственно).
Через год SAP пересмотрел политику продвижений продаж в Казахстане и теперь коллеги говорят SAP с учетом скидок на тендерах выходит даже дешевле.

Ни за что не поверю что цифры в Украине будут ложится по сотке разницы по каждой системе - как то все это на фикцию смахивает.

Если же посмотреть на системы которые в основном внедряют в компании где автор статьи занимал/занимает должность директора по проектам и управляющего партнера, то интерес по выпячиванию достоинств "своих" систем очевиден.

И что еще интересно - как может сделать адекватный анализ, если одними он занимался (внедрением или продажами): Axapta, Navision, Hansa, а с другими только на тендерах сталкивался: SAP, OEBS. Насчет JD и 1С8 тяжело сказать может и занимался.

[axoebsap]

Все зависит в первую очередь от целей бизнеса, на которые он расчитывает по результатам внедренияю и во вторую очередь от предполагаемого числа пользователей и количества транзакций (в минуту или в час, к примеру). Судя по необходтимости связки с 1С SAP ERP в таком случае не самый лучший вариант, затраты на интеграцию будут высокими (по любому или ABAP или лицензии и консалтинг на SAP PI, есди не то и другое вместе) + интерфейсы в самой 1С. Если есть интерес пообщаться более подробно - пишите в личку

[George Nordic]

Дык, 2 года прошло....

С Уважением,
Георгий

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Дык, 2 года прошло....

Оживим, что ли, тему?
Неужели за два года ни чего на рынке не произошло и принцип выбора не изменился?
Какие будут мнения?
Какие новые факторы теперь в моде? Облака? ЦОДы?

[Kreig]

Уже три года прошло, а ничего не поменялось в выборе пользователей

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от Kreig

Уже три года прошло, а ничего не поменялось в выборе пользователей

Как может что-то поменяться в том, чего нет? Системы выбираются генералами, пользователи либо мирятся с их выбором, либо саботируют.