Можно ли сломать функционал резервирования в заказанных следующим образом...?

[Starling]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Блин, все бы аналитику ввести... Прям как локализаторы.
А инвентаризацию как будете проводить?

А при инвентаризации все остатки будут на ВИП, т.е. на нее можно не обращать внимание.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Starling

А при инвентаризации все остатки будут на ВИП, т.е. на нее можно не обращать внимание.

1. С какой это стати?
2. Вы будете запрещать снятие с резерва обычных заказов? При снятии с резерва вы будете делать модификацию, чтобы автоматически выполнялся перевод на VIP?

Давайте подробнее о вашем предложении.
В частности раскройте пожалуйста фразу "Для обычных заказов вручную выбирать остатки из аналитики ВИП для резервирования."
Что это значит у вас?

[Starling]

1. Все приходы по закупкам идут с аналитикой ВИП.
2. Так как для приоритетных заказов стоит аналитика ВИП, то резервирование по ним будет происходить автоматически.
3. Для не приоритетных заказов стоит аналитика Обычный, резервирование по ним автоматически не происходит.
4. После создания заказов с аналитикой Обычный, пользователь заходит в форму Резервирования, которая ПОЗВОЛЯЕТ выполнить резерв на аналитику ВИП, даже если в строке заказа стоит аналитка Обычный. После чего в складских проводках заказа будет аналитика ВИП.

Тут только остается открытым вопрос, что этаже форма позволяет зарезервировать в заказанных аналитику ВИП для аналитики Обычный, и вот тут возможно нужна будет модифа.
ИМХО - тут будет меньше не разберихи, чем с заведением виртуальных складов, хотя подход очень похожий.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Starling

Тут только остается открытым вопрос, что этаже форма позволяет зарезервировать в заказанных аналитику ВИП для аналитики Обычный, и вот тут возможно нужна будет модифа.

Та-ак... Начинается.
Вдруг "всплывают" необходимые модификации и оговорки.

Расскажите про снятие с резерва обычных заказов, пожалуйста.
Если после резервирования у них аналитика сменилась на VIP, то что происходит после снятия резерва? Они остаются VIP? Нужна еще одна "модифа"?


===========
Можно заикнуться о возвратах?
Предположим у вас продался обычный заказ.
Часть из него возвращают. Что должно происходить с аналитикой VIP/обычный?
предпложим два случая: 1) в возврате указан лот возврата, 2) лот возврата не указан.

===========
Расскажите о сводном планировании, пожалуйста? Вы собираетесь планировать без учета аналитики VIP/обычный? Т.е. сводное планирование об этом ничего знать не будет и приоретизировать тоже не будет? А если все-таки дефицит или денег на все потребности не хватает? То что делать снабженцу, как выбирать?

[Starling]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Та-ак... Начинается.
Вдруг "всплывают" необходимые модификации и оговорки.

Варианты без модификации были выделены в отдельную ветку, я отписался в этой.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Расскажите про снятие с резерва обычных заказов, пожалуйста.
Если после резервирования у них аналитика сменилась на VIP, то что происходит после снятия резерва? Они остаются VIP? Нужна еще одна "модифа"?.

Не нужна тут модифа, после снятия резерва аналитика в складских проводках синхронизируется с аналитикой в строке заказа, т.е. будет Обычный.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Можно заикнуться о возвратах?
Предположим у вас продался обычный заказ.
Часть из него возвращают. Что должно происходить с аналитикой VIP/обычный?
предпложим два случая: 1) в возврате указан лот возврата, 2) лот возврата не указан.

Если делат возврат через немедленное получение, то нормально все будет, т.е. получим VIP. Если делать любым другим способом, никто не мешает указать для него аналитику VIP вручную.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Расскажите о сводном планировании, пожалуйста? Вы собираетесь планировать без учета аналитики VIP/обычный? Т.е. сводное планирование об этом ничего знать не будет и приоретизировать тоже не будет? А если все-таки дефицит или денег на все потребности не хватает? То что делать снабженцу, как выбирать?

Если отвечать в лоб, то не включать покрытие в сводном планировании по этой аналитики. Вариантов настройки сводного много, не факт что в вашем случае такое решение будем со сводным дружить, это уже Вам виднее.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Starling

Не нужна тут модифа, после снятия резерва аналитика в складских проводках синхронизируется с аналитикой в строке заказа, т.е. будет Обычный.

Разве? Вы проверяли?

Цитата:

Сообщение от Starling

Если делат возврат через немедленное получение, то нормально все будет, т.е. получим VIP. Если делать любым другим способом, никто не мешает указать для него аналитику VIP вручную.

Т.е. у пользователя ЕСТЬ возможность поставить VIP вручную?
Тогда пользователь будет везде ставить VIP и вся идея приоритезации через аналитику накрывается медным тазом.

Но, конечно, если сделать "модифу", которая в заказах одного типа позволяет ставить VIP, а в заказах другого - не позволяет...

В общем, спасибо, понятно.

Цитата:

Сообщение от Starling

Если отвечать в лоб, то не включать покрытие в сводном планировании по этой аналитики. Вариантов настройки сводного много, не факт что в вашем случае такое решение будем со сводным дружить, это уже Вам виднее.

Ага. Филин не тактик, Филин - стратег

[Starling]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Разве? Вы проверяли?

Провял. Проверте.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Т.е. у пользователя ЕСТЬ возможность поставить VIP вручную?
Тогда пользователь будет везде ставить VIP и вся идея приоритезации через аналитику накрывается медным тазом.
Но, конечно, если сделать "модифу", которая в заказах одного типа позволяет ставить VIP, а в заказах другого - не позволяет...

Пользуйтесь немедленным получением, без модиф. Зачастую его вполне достачно.

Цитата:

Сообщение от mazzy

В общем, спасибо, понятно.


Ага. Филин не тактик, Филин - стратег

Агресивный у Вас последнее время стиль общения. Вообщем удачи.

[mazzy]

Брешете, по-моему. В глаза брешете. Поэтому и агрессивный.

Цитата:

Сообщение от Starling

4. После создания заказов с аналитикой Обычный, пользователь заходит в форму Резервирования, которая ПОЗВОЛЯЕТ выполнить резерв на аналитику ВИП, даже если в строке заказа стоит аналитка Обычный. После чего в складских проводках заказа будет аналитика ВИП.

Попробую еще одну проверку, прежде чем начинать самостоятельные раскопки.
Что нужно сделать, чтобы стандартная форма резервирования БЕЗ модификаций позволяла резервировать по другой аналитике?

Цитата:

Сообщение от Starling

Провял. Проверте.

Тогда рассказывайте как проверяли. Что делали, куда нажимали.
Желательно со скриншотами...

И я проверю.

Цитата:

Сообщение от Starling

Пользуйтесь немедленным получением, без модиф. Зачастую его вполне достачно.

Кому достаточно?
Лично у меня бывают просто возвраты без указания заказа.
И как я буду пользоваться "немедленным получением"?

Я правильно понимаю, что ваш способ с другими случаями возратов не работает?
Я правильно понимаю, что вы предлагаете мне ограничить используемый мной функционал Аксапты?

[Starling]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Брешете, по-моему. В глаза брешете. Поэтому и агрессивный.

Ну тогда давайте проверять!

Цитата:

Сообщение от mazzy

Попробую еще одну проверку, прежде чем начинать самостоятельные раскопки.
Что нужно сделать, чтобы стандартная форма резервирования БЕЗ модификаций позволяла резервировать по другой аналитике?

1. В качестве аналитики приоритета я настрил номер ГТД. Для номенклатуры создал два значения VIP и Обычный.
2. Сделал ее первичной, включил в физ. склад. в фин склад не включал.
3. Сделал одну закупку на VIP и разнес по ней накладную.
4. Сделал одну продажу на VIP - результат сработало резервирование.
5. Сделал одну продажу на Обычный - резерврование не сработало.
6. Установил на закупку 5 резервирование вручную (строки продажи \ Запасы \ Резервирование) - в складских продоках появилась аналитика VIP.
7. Удалил вручную резервирование (строки продажи \ Запасы \ Резервирование) - в складских проводках получил аналитику Обычный.
У Вас другой результат? Напишите как вы его получили.

З.Ы.: запрет на расхождение аналитик в источнике и складской проводке зависит от параметра "Соответсвующая", который добавили в DAX2009 и руками он не редактируется.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Тогда рассказывайте как проверяли. Что делали, куда нажимали.

Выше описал. Какой варинт не учел?

Цитата:

Сообщение от mazzy

Желательно со скриншотами...

Если у вас будет другой результат - сделаю скриншоты.

Цитата:

Сообщение от mazzy

И я проверю..

Жду результатов.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кому достаточно?
Лично у меня бывают просто возвраты без указания заказа.
И как я буду пользоваться "немедленным получениям"?

Мой опыт показывает, что зачастую (прошу заметить не всегда) достаточно немедленного получения. Если же для БП немедленное получние не подходит можно без модификаций закрыть аналитику правами доступа и открыть ее только для тех, кто делает возвраты. Через кредит-ноту не пробовал делать, но думаю, что в данном случае аналитика будет таки Обычная.

[Vals]

Цитата:

Сообщение от m-i-x

Кстати (офф) А у кого-нить есть нормальное описание сводного планирования для 2009?

1. Самый лучший вариант - это учебник к тренингу или соответствующая глава в книге по системе. И в ближайшее время будет мой материал по сводному в общем доступе.

2.

Цитата:

Что значит "маркировки в сводном планировании", к сожалению не знаю таких?

\

При утверждении спланированного заказа есть поле Маркировка. Смотрите, как оно работает.

Цитата:

Вижу несколько вариантов:
1. модифицировать сводное планирование (модуль был нам подарен при внедрении, но мы его так и не юзали, оно не заточено под нашу специфику, у нас нужно прогнозировать, т.к. закупки у нас долгие (несколько месяцев), а заказы короткие)

О том, что сводное не заточено и т.д. это, к сожалению, часто встречающееся заблуждение. С таким раскладом

Цитата:

закупки у нас долгие (несколько месяцев), а заказы короткие)

Сводное поможет вам даже больше, чем вы думаете

Так что советую подобрать методологию использования механизма и использовать его.

[fed]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Блин, все бы аналитику ввести... Прям как локализаторы.
А инвентаризацию как будете проводить?

mazzy вообще придерживается теории, что в складскую аналитику можно вводить только такие признаки, которые можно, гм, визуально проверить - типа серийного номера или СКЛАДСКОГО номера партии, которые на ярлычек наклеивают и на товар вешают (в первом приближении).
Жизнь же показывает, что в реальности в складскую аналитику можно вносить кучу чисто финансовых признаков (типа финансового номера партии или номера договора, под который закуплено или вида деятельности и тд). В таком режиме, появляется куча дополнительных возможностей для анализа, но приходиться начисто переписывать инвентаризацию, поскольку фактически приходится сначала стоить инвентаризационную ведомость по визуальным аналитикам, а потом по итогам инвентаризации с помощью интеллектуального алкогоритма размазывать избытки/недостачи по невизуальным аналитикам (типа вида деятельности). Это, конечно, несколько затрудняет внедрение, но не настолько чтобы совсем не вводить новые аналитики...

[Vals]

Цитата:

1. Все приходы по закупкам идут с аналитикой ВИП.
2. Так как для приоритетных заказов стоит аналитика ВИП, то резервирование по ним будет происходить автоматически.
3. Для не приоритетных заказов стоит аналитика Обычный, резервирование по ним автоматически не происходит.
4. После создания заказов с аналитикой Обычный, пользователь заходит в форму Резервирования, которая ПОЗВОЛЯЕТ выполнить резерв на аналитику ВИП, даже если в строке заказа стоит аналитка Обычный. После чего в складских проводках заказа будет аналитика ВИП.

При прочих равных именно так и отрабатывает функциональность маркировки в сводном планировании: немного в других формулировках, немного в других процедурах, функциях, терминах.

Повторю то, что говорил: пытаясь "навернуть" механизм резервирования с использованием аналитик вы только повторяете существующую в системе функциональность, которая работает.
Скажем, она не лежит на поверхности как Складская аналитика, "её служба порой не видна" , но она работает По сути, это цепочка взаимосвязанных функций, которые консультант заставляет работать для достижения определённых целей. И это относится ко всей системе. И напротив, доработка (любая доработка) кажется более ясной только из-за того, что формулируется в рамках одного ТЗ, одной функциональности, одной формы или одной кнопки. Эдакий психологический фактор.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Starling

Ну тогда давайте проверять!

О! Не ожидал. Честно.

Тогда поясню, что меня напрягло сходу.
Цитирую ваши слова:

Цитата:

Сообщение от Starling

В результате резервирование будет автоматически срабатывать только для приоритетных заказов.
Для обычных заказов вручную выбирать остатки из аналитики ВИП для резервирования.

Цитата:

Сообщение от Starling

4. После создания заказов с аналитикой Обычный, пользователь заходит в форму Резервирования, которая ПОЗВОЛЯЕТ выполнить резерв на аналитику ВИП, даже если в строке заказа стоит аналитка Обычный. После чего в складских проводках заказа будет аналитика ВИП.

Так вот, вы предполагаете, что авторезервирование и ручное резервирование работают по разным алгоритмам. Насколько я помню - это не так.

Насколько я помню - если авторезервирование срабатывает только для одного значения аналитики, то и ручное будет показывать только одно.

Ручное и автоматическое резервирования по-определению не могут работать по разным алгоритмам.
Вот это сейчас и проверим. Вдруг я ошибаюсь.

Но даже если и работают по-разным, то это жуткий косяк. А ваше предложение основано на принципиальном косяке, которое приведет к черт знает чему. Надо подумать.

Цитата:

Сообщение от fed

mazzy вообще придерживается теории, что в складскую аналитику можно вводить только такие признаки, которые можно, гм, визуально проверить - типа серийного номера или СКЛАДСКОГО номера партии, которые на ярлычек наклеивают и на товар вешают (в первом приближении).

Э-э-э... Жизнь полна полутонов.

Я считаю, что не стоит вводить невизуальные признаки. Но если уж вводим, то надо быть готовым к тотальному программингу рабочих мест кладовщика. А также надо быть готовым к административным изменениям, когда кладовщик не сможет завершить свою складскую операцию без финансового менеджера.

Если оговорки допустимы, то и невизуальные признаки допустимы.
Просто все имеет свою цену.

Вот чего действительно недопустимо - так это вводить невизуальные признаки и при этом говорить что ничего не изменилось, что совокупная стоимость осталась на том же уровне Людей надо заранее предупреждать.

Цитата:

Сообщение от fed

Жизнь же показывает, что в реальности в складскую аналитику можно вносить кучу чисто финансовых признаков (типа финансового номера партии или номера договора, под который закуплено или вида деятельности и тд). В таком режиме, появляется куча дополнительных возможностей для анализа, но приходиться начисто переписывать инвентаризацию, поскольку фактически приходится сначала стоить инвентаризационную ведомость по визуальным аналитикам, а потом по итогам инвентаризации с помощью интеллектуального алкогоритма размазывать избытки/недостачи по невизуальным аналитикам (типа вида деятельности). Это, конечно, несколько затрудняет внедрение, но не настолько чтобы совсем не вводить новые аналитики...

вот-вот. всего лишь увеличивает стоимость внедрения и стоимость владения.
ты еще про огранизационные моменты забыл

[m-i-x]

Цитата:

Сообщение от Vals

1. Самый лучший вариант - это учебник к тренингу или соответствующая глава в книге по системе. И в ближайшее время будет мой материал по сводному в общем доступе.

Нам представители майкрософта пока дали только "Что нового в Ах2009".
Обещают, что скоро выйдет книжка, тогда и в электронном виде может что предоставят...

Почитаю пока сводное планирование для Ах3.
Буду ждать Вашего материала, Вы на этом форуме выложете?


По поводу диспута Starling и Mazzy, про стандарт говорить не буду, у нас резерв переделан сильно и авторезерв работает по группам складов, игнорируя другие аналитики (это мы вводили доп.признак у складов, не аналитикой, прообраз Сайта из 2009). Но даже если сделать аналитику VIP это нас не устроит, заказов много и вручную расставлять резервы не вариант, нам нужно именно перераспределять существующие резервы. Но даже перераспределение не безусловное а по срокам поставки...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от m-i-x

про стандарт говорить не буду, у нас резерв переделан сильно и авторезерв работает по группам складов, игнорируя другие аналитики

ужас-ужас-ужас!

[Starling]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Так вот, вы предполагаете, что авторезервирование и ручное резервирование работают по разным алгоритмам. Насколько я помню - это не так.
Насколько я помню - если авторезервирование срабатывает только для одного значения аналитики, то и ручное будет показывать только одно.
Ручное и автоматическое резервирования по-определению не могут работать по разным алгоритмам.
Вот это сейчас и проверим. Вдруг я ошибаюсь.

Честно я не копал глубоко в этом направлении и не использовал предложенную схему на реальных проектах, но зная такую особенность системы, я и предложил свой вариант.
Мои соображения:
1. Если аналитику Приоретет не делать первичной, то и автоматическое и ручное резервирование будут по идеи работать одинаково. В данном случае у нас под Обычный будут автоматически резервироваться остатки и приходы от VIP.
2. Начиная с версии DAX2009 (а может и раньше) в группах складских аналитик появился дополнительный параметр «Соответствующая». Так вот если сделать этот параметр активным для аналитики Приоритет (кстати вручную этого сделать нельзя – он не доступен), то в приведенном мною примере вы действительно не сможете зарезервировать аналитику VIP, если в строке заказа стоит аналитика Обычный.
Я предполагаю, что дело в этих настройках.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Starling

Я предполагаю, что дело в этих настройках.

Бли, я сейчас дела разгребаю и пытаюсь выделить часа два-три на проверку.

Так вы проверяли или нет?

[Starling]

Цитата:

Сообщение от Vals

При прочих равных именно так и отрабатывает функциональность маркировки в сводном планировании: немного в других формулировках, немного в других процедурах, функциях, терминах.

С тем, что подобного рода задачи нужно пробовать решать функционалом сводного планирования я согласен, так как покрытие потребностей это его прямая обязанность. Но я уже очень давно не работал с этим модулем , и обсуждать его работу не рискну.

[Starling]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Так вы проверяли или нет?

Свой вариант я по системе прогнал.
Менять настройки аналитк не провал.
Щас тоже нет времени - вечером поиграюсь. Результаты отпишу.

[fed]

Кстати - возникает законный вопрос: А почему мы вообще говорим про функционал сводного, если мы реально просто используем резервирование в заказанных (которое можно и без сводного сделать) ? Не - ну то есть я понимаю что удобно когда потребности можно сгруппировать, с действиями потом поиграть и тп, но по хорошему это к задаче резервирования мало отношения имеет.
Во вторых - все равно задача не до конца решается. Допустим мы сводным все спланировали, потребности сгруппировали, создали плановую закупку, утвердили плановую закупку, примаркировали продажи к закупке и все вроде бы хорошо. Потом вдруг выясняется что фурас товаром по дороге поломалась, ее медленно и печально перегрузят на другой транспорт, который к месту поломки подъедет достаточно не скоро. Несколько приоритетных продаж - горят. В то же время - у нас с прошлой закупки осталось немножко товара, который привязан к неприоритетным продажам (Хорошо - когда сводное планировалось, мы думали что эти продажи уже продадуться, потому новая закупка и создалась. Но они не продались - у клиента с деньгами пока плоховато). Естественно - встанет задача снять резерв с неприоритетных продаж на приоритетные. Сводное планирование этой задачи, по моим понятиям, никак не решит.