ERP-BLOG: Обучение Аксапте. Структурирование реальности.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Бигудь

Есть. Стандартный функционал без доработок вообще нигде не используется. И факт: по признанию руководителя отдела сбыта одного очень-очень крупного партнера, они намеренно всем продают Business Essential вместо Advanced по двум причинам:
1. Лучше они заработают на своей разработке, чем переплатят MSу.
2. Advanced, как правило, нафиг никому не нужен. Один черт, половину переписывать.

Не могу согласиться. Вот Вы хотите купить шкаф. Как Вы думаете - какой шкаф будет дешевле - уже готовый и выставленный на витрине или тот, который надо делать под заказ? Или тот который надо делать мало того что под заказ да еще по чертежам заказчика?
МС предлагает шкаф под заказ и шкаф с витрины. А многие начинают делать шкаф, прогинаясь под заказчика (по его чертежам). Это не совсем верно.
Аксапту в целом можно представить как конструктор "сделай сам". При этом - что-то собирается штатно (настройками), что-то надо доделать (известные баги/фичи). Но можно сделать и с нуля.
Так вот - как Вы верно заметили - что программировать - дорого. Вывод - НЕ ПРОГРАММИРУЙТЕ! Или сведите это к минимуму. Аксапта - не панацея для всех фирм. Конечно - каждый кулик (вендор) будет хвалить свое болото. Но у заказчика тоже должна быть голова на плечах. Если надо переписать полаксапты - то может лучше присмотреться к ораклу, сапу или еще к чему? Или может свои бизнес-процессы изменить так, чтобы было менее затратно их контролировать и учитывать?
А намеренность продажи Business Essential связана с тем, что:
1) вероятность доработок для клиента равна почти 100% (это кстати - камешек в огород МСа - если попытаться собрать с партнеров их пожелания на изменение базовой версии - то может и доработок не будет. Но тут есть вещи, которые не решаются на уровне локального офиса)
2) каждый партнер, внедряя Аксапту - наверняка вливает в нее свои наработки (чтоб свести к минимуму программирование), которые впоследствии могут видоизмениться под клиента.
3) заказчик понимает - что он вряд ли захочет полностью довериться МСу в отношении изменений (тех же законодательных актов и форм). Ибо МС может выпускать обновления слишком поздно, а постоянно кормить дополнительно партнера (а иначе без лицензии на разработку или партнера те же хотфиксы не зальешь) тоже накладно.
Ну и не надо забывать - что все ориентированы на прибыль. Партнеру выгодно делать заказы, МСу выгодно продавать лицензии. А за заказчика никто не будет думать как ему выгодно

Цитата:

Но для Аксапты это бессмыслено. Аксапта - это прежде всего стандартный функционал.

Цитата:

Сообщение от Бигудь

Маркетинговый лозунг, которому сложно придумать обоснование, кроме того что надо кормить не только программистов, но консультантов. Ну и еще, надо MS поднимать баблосы за тяжеленную разработку, которая в самостоятельном плавании утонула бы на раз-два.

Обоснование простое. Аксапта - система хоть и гибкая, но не универсальная. Она требует (хотя и в мягкой форме) подчинения бизнес-процессов логике ее функционала. Никто не заинтересован в том, чтобы под логотипом Аксапты скрывалась очередная самописка. Иначе бы еще в 4-ке первым делом Аксапта была бы интегрирована с Visual Studio.

Цитата:

Сообщение от Бигудь

Почему 1С так распространена? Потому что дешево, и программировать на ней можно быстро. И на аксапте можно быстро, еще быстрее, и гораздо более эффективно, но очень дорого.

Она распространена (с т.з. кол-ва инсталляций) по следущим причинам:
1. Ее легко купить и поставить в пиратском (т.е. бесплатном) варианте.
2. Распространение получила главным образом бухгалтерия в 6-7-й версии, в которой учет ведется по жетским правилам и у которой есть оперативные обновления отчетных форм. 8-рка уже распространилась по инерции, в рамках апгрейда 7-рки. (Людям-то м.б. невдомек изначально что они несовместимы, а привычка играет существенную роль - как минимум - экономит затраты на снижение эффективности работы бухгалтеров в период обучения).
3. Работе в стандартной системе (а не самописке), подчиняющейся жестким правилам легко обучить и существует масса мест, где учат 1Су пользователей.
4. Мелким предприятиям (до 100 человек) - может вполне устраивать стандартный 1С-ный функционал, который может быть беднее Аксапты. И незачем им платить больше - если у них все отклонения - 1 отчет в месяц.
5. (Следствие распрострения). Госорганы часто неофициально ориентируются на 1С - и ряд фирм считают решение своей задачи, принятое в 1Се как утвержденная государством формула.

А то, что в системе легко (а я бы сказал привычнее к бейсику) программировать, как Вы говорите - так это из-за этого (в т.ч. из-за этого) входной порог начинающего 1С-ника на рынок специалистов 1Са выше,чем в Аксапте. Т.е. кол-во новичков, которые хотят заниматься 1С-ом в абсолютном выражении больше, чем в Аксапте.