SaaS, облака, microsoft и софт для бизнеса - порассуждаем?

[db]

Ни для кого не секрет что ms начал двигать свою среду для хостинга приложений в облаке - windows azure.

Сама идея SaaS (софт как услуга) не нова, но уж коли за это взялся ms и уж коли мы с вами работаем с его системами, то хотелось бы услышать мнения насчет того как это все может отразиться на системах для бизнеса.
Ограничивать обсужение только ERP или тем более DAX не хочется. Наоборот, хочется поговорить как вам видятся те или иные достоинства/недостатки данной модели применительно к любым бизнес-системам.
Что нравится в SaaS, что нет? Что вы уже сейчас готовы разместить в облаке, а что не отдатите дяде ни за какие пряники? Какие сервисы в этом облаке были бы очень кстати? Что видится с точки зрения "клиента", что с точки зрения "внедренца"? Сколько кто готов за это платить? Ну и т.д.

Я не работаю в ms или для ms. Мне просто интересно услышать мнения людей

[oip]

Цитата:

Сообщение от db

как это все может отразиться на системах для бизнеса.

Эрик Раддер сказал, что Майкрософт пока даже не планирует выводить свои ЕРП в облако. Касательно облака речь шла пока только о CRM. Но при этом он сказал, что не сильно удивится, если это произойдет когда-либо в будущем.

[Zuek]

Цитата:

Сообщение от oip

Эрик Раддер сказал, что Майкрософт пока даже не планирует выводить свои ЕРП в облако. Касательно облака речь шла пока только о CRM. Но при этом он сказал, что не сильно удивится, если это произойдет когда-либо в будущем.

ERP может пока и нет, но вот офисные приложения уже начинаю уходить "в облака". Office Live Workspace (пока реализовано как S+S) - первая ласточка. Вскорости обещали и офисные приложения перевести "на сервер". Вообще, Microsoft не отличается созданием принципиально новых вещей (не формирует новые рынки, а следует в фарватере), поэтому если вдруг последует взрывной рост спроса на SaaS ERP, то и Dynamics в этой ипостаси мы увидим вскорости.

[George Nordic]

Не только приложения: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/11/331346

Цитата:

По мнению обозревателя internetnews.com, вполне вероятно, что Google тестирует новую ОС. Аналогичная работа происходит в штаб-квартире Microsoft, где на некоторых машинах, подключенных к Сети, стоит служебная версия Windows 7. Об это говорит та же самая статистика Net Applications. Редакция ресурса направила Google письмо с вопросом, что же они скрывают, однако получила стандартный для таких случаев ответ: мы не комментируем слухи и предположения. По словам некоторых специалистов, опрошенных редакцией internetnews.com, это может быть операционная система Google, созданная по модели SaaS.

С Уважением,
Георгий

[belugin]

вот тут кстати, обещаю послезавтрашнюю версию аксапты на
"осле": http://channel9.msdn.com/pdc2008/BB57/

[Zuek]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Не только приложения: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/11/331346

Ну, Microsoft в самую последнюю очередь будет делать такое -))).

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

вот тут кстати, обещаю послезавтрашнюю версию аксапты на
"осле": http://channel9.msdn.com/pdc2008/BB57/

Прикольно. Чувствую, что интересно. Но чувствую что времени не хватит досмотреть до конца...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от db

Ни для кого не секрет что ms начал двигать свою среду для хостинга приложений в облаке...

Сама идея SaaS (софт как услуга)...

А можете объяснить в двух словах и на русском что такое облака и SaaS и как они связаны?

Только, христа ради, не посылайте в поиск (я темы видел, но времени заниматься адекватным поиском, отбором и анализом потока информации совершенно нет). И, христа ради, не посылайте в английские тексты (сил никаких нет воспринимать неродную речь)...
Извините за тупизну.

[db]

хотелось бы все таки пообсуждать даже не технические и аспекты и временные рамки массового нашествия SaaS в бизнес системы, а скорее ваше отношение к этому явлению с разных точек зрения

например представьте такую идеальную ситуацию: вы выбираете (ну или вам предлагают) важную бизнес-систему которая вам очень нужна и замечательно подходит вашему бизнесу. но она работает там, в далеких далеких облаках. качество каналов допустим тоже замечательное, лишний ит-персонал практически не нужен, систему холит и лелеет поставщик. все замечательно, только ваши данные не у вас в подвале за тремя бронированными дверями а где то там. что вам должны наобещать чтобы вы согласились (и согласились ли бы вообще) на использование этой системы?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от db

например представьте такую идеальную ситуацию: вы выбираете (ну или вам предлагают) важную бизнес-систему которая вам очень нужна и замечательно подходит вашему бизнесу.

Если подходит, то пофиг как работает.
Беда в том, что скорее всего не полностью подходит. И степень подходимости - неизмеримая на практике величина.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от db

только ваши данные не у вас в подвале за тремя бронированными дверями а где то там.

А это условие откуда взялось?
Оно неизбежно следует из "облаков" и SaaS? Почему?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

вот тут кстати, обещаю послезавтрашнюю версию аксапты на
"осле": http://channel9.msdn.com/pdc2008/BB57/

Прикольно... Т.е. в будущем планируется, что прочие сервисы будут обращаться к базе данных напрямую, минуя AOS? Т.е. структура данных упроститься настолько, что можно будет без посредников обращаться к сырым данным? А как же rls? И что будет с предопределенными методами-обработчиками (insert, update, delete и т.п.).

Чем дальше слушаю и смотрю, тем большее ощущение, что чел с говорящей фаимлией Honeyman является очередным кремлевским мечтателем...

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А можете объяснить в двух словах и на русском что такое облака и SaaS и как они связаны?

См. например, здесь

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

См. например, здесь

Спасибо.

Цитата:

Новый сервис - прорыв Microsoft в области так называемых облачных вычислений. Идея заключается в следующем: тысячи серверов Microsoft предоставляют пользователям и приложениям свои ресурсы, в том числе дисковое пространство и вычислительные мощности.

Что такое "облачное вычсиление" по-прежнему непонятно.
Ключевое слово "сервера Microsoft"?
А для "облачных вычислений" это обязательно, что только на серверах Microsoft?

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что такое "облачное вычсиление" по-прежнему непонятно.
Ключевое слово "сервера Microsoft"?
А для "облачных вычислений" это обязательно, что только на серверах Microsoft?

Необязательно Microsoft. Ключевое слово "сервера поставщика сервиса". Кто поставляет сервис у того на серверах и происходят вычисления, причем сервера мощные и их может быть несколько. А у клиента достаточно простенького компьютера и браузера.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

вот тут кстати, обещаю послезавтрашнюю версию аксапты на
"осле": http://channel9.msdn.com/pdc2008/BB57/

Ясно.
"Это была реклама платформы WF4.0 и PDC" (C)
А есть другие ролики с этого PDC?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

происходят вычисления

Ок. Тогда что такое "облачные вычисления"?

Цитата:

Сообщение от Lucky13

А у клиента достаточно простенького компьютера и браузера.

Понятно. Такое уже было в эпоху сетевых компьютеров
Народ идею не принял (судя по явному прорыву в области многоядерных Duo, Quattro и т.п.).
Есть мнение, что и сейчас идея не пройдет по тем же причинам, что и тогда.

Так что такое "облачные вычисления"?

[slava09]

А вот есть еще один немаловажный вопрос: сервис предоставляет один поставщик, а инфраструктуру предоставляет другой поставщик, и даже вообще непонятно кто! Поломался провайдер, поломался субпровайдер, поломался спутник, поломались проксисервера где-то, поломался кабел на дне антлантического океана, спам забил трафик - кто за все это будет отвечать? У вас стала отгрузка из-за того что не работает сервис, вы звоните к поставщику сервиса, у него все ок, выясняется - проблемы со связью. Кому вы дальше звоните? Кто несет ответственность? На кого подавать в суд?

Масштаб глобальности решения задач, не соответствует масштабу сложности самих задач.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ясно.
"Это была реклама платформы WF4.0 и PDC" (C)
А есть другие ролики с этого PDC?

http://channel9.msdn.com/tags/pdc2008.dynamics/

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

А вот есть еще один немаловажный вопрос: сервис предоставляет один поставщик, а инфраструктуру предоставляет другой поставщик, и даже вообще непонятно кто! Поломался провайдер, поломался субпровайдер, поломался спутник, поломались проксисервера где-то, поломался кабел на дне антлантического океана, спам забил трафик - кто за все это будет отвечать?

Не... С этим особых принципиальных проблем нет.

Например, форумы axforum.info и forum.mazzy.ru.
= Разработаны в одном месте (вернее в двух разных местах),
= хостинг у совершенно других
= поддержку/кастомизацию выполняют совершенно третьи
= rss-ы берутся автоматически из разных мест
= реклама показывается с другого ресурса
= контент генерится в основном посетителями
= за порядком следят и спам отфильтровывают модераторы
= есть приватные данные: их немного, но стараемся их сохранять
= а отвечать в случае чего будет mazzy

В общем, тут принципиальных проблем нет. В целом, удается добиться очень высокой степени доступности.

Является ли такая модель прототипом "облачных вычислений"? И чем отличаются "облачные вычисления" от того, что есть сейчас?