08.08.2003, 12:30 | #21 |
Участник
|
Цитата:
Ни одно Российское "крупное" предприятие не будет рисковать использую нелицензионную Аксапту.
А на мелких предприятиях ставить Аксапту смысла нет, даже не лицензионную! Ибо для ведения фискального учета Аксапта не применима и с производством плохо дружит. |
|
08.08.2003, 14:17 | #22 |
Участник
|
Крупные подождут и купят... что? Конструктор? Переписанную под 8.0 конфигурацию ИТРП?
Выражаясь излюбленными здесь автомобильными терминами 8-ка это всего лишь новое автомобильное шасси, на которое еще предстоит поставить двигатель, кузов и множество мелочей которые делают автомобиль коммерческим продуктом... плюс солидная обкатка и краш-тесты А вот как раз прогресса с постановочно-методической базой у 1С я лично не наблюдаю... Так что ждите |
|
08.08.2003, 14:54 | #23 |
Dynamics 365 MR
|
Цитата:
Изначально опубликовано Stiw
Ибо для ведения фискального учета Аксапта не применима и с производством плохо дружит. На фоне 1С у Аксапты просто потрясающее производство, |
|
08.08.2003, 15:01 | #24 |
Участник
|
Производство
Цитата:
у Аксапты просто потрясающее производство,
Тем что его нужно практически полностью переписывать? Или отсутствием методик распределения косвенных затрат? Или ? http://www.zvezdasoft.ru/solution.php?cid=4 вот особенно понравилось... Российская специфика управленческого учета... А вообще если покажете где успешно внедрено производство на Аксапте в полном объеме, заберу свои слова обратно и накрою "полянку" |
|
08.08.2003, 15:23 | #25 |
Участник
|
http://www.zvezdasoft.ru/solution.php?cid=4 с их "Ввод документов задним числом " - это говорит об уровне тех, у кого внедряют систему.
В остальном: производство, пожалуй самый специфичный блок и править под него придется практически любую систему. Поэтому если покажете где успешно внедрено производство на 1С:8.0 в полном объеме, заберу свои слова обратно и накрою "полянку" Только не через пол года - а сейчас и уже в полете... вот |
|
08.08.2003, 15:37 | #26 |
Участник
|
Цитата:
Поэтому если покажете где успешно внедрено производство на 1С:8.0
Только не через пол года - а сейчас и уже в полете... вот |
|
08.08.2003, 15:42 | #27 |
Dynamics 365 MR
|
Во-первых, ссылка то что вы дали - она на Навижн, а мы говорим об Аксапте.
А во-вторых, первое что приходит на ум - это Энергомаш и Тинькофф. О качестве внедрения интересуйтесь у партнёра. И кстати у 1С не было ещё ни одной нормальной конфигурации по производству (я имею ввиду продаваемые - самопальные в расчёт не берём). |
|
08.08.2003, 15:43 | #28 |
Участник
|
Производство - это краеугольный камень любой ERP-системы.
И внедрение посленей на производстве всегда сопряжено с огромными трудностями. Вообще, первые системы учета на фирме создавались, как правило, на организации, торгующими оптом т.к. написать такую систему будет попроще. Насколько я знаю, в 1С, достаточно четкого решения автоматизации учета на производстве еще нет. 1С:Производство нужно еще дописывать и дописывать. Поэтому ставить в заслугу 1С производство, по-моему, не совсем корректно. Ну, а так, если 1С решит проблемы связанные с производительностью и количеством активных пользователей и таким образом, залезет в аксаптовский сегмент рынка, то сможет составить ему достойную конкуренцию. Именно этого, наверное, ждут потенциальные пользователи Аксапты. Но честно говоря, я сильно сомневаюсь, что такое будет. Может быть, во мне сильно предубеждение против 1С после года работы с этой системой.
__________________
Александр Игнатьев |
|
08.08.2003, 15:48 | #29 |
Участник
|
Цитата:
И кстати у 1С не было ещё ни одной нормальной конфигурации по производству (я имею ввиду продаваемые - самопальные в расчёт не берём).
http://www.itrp.ru/downloads/prof/prof.asp |
|
08.08.2003, 16:15 | #30 |
Dynamics 365 MR
|
Цитата:
Изначально опубликовано Stiw
значит вы просто плохо знаете http://www.itrp.ru/downloads/prof/prof.asp Что творится на данный момент, честно говоря не знаю, но не думаю, что они сделали громадный шаг вперёд |
|
08.08.2003, 16:17 | #31 |
Участник
|
ну-ну, Stiw.
Вы неплохо начали. Не впадайте в истерику. Приводите аргументы. Иначе придется просто привести ссылку на msbs. Пожалуйста, обоснуйте ваше утверждение про недостатки производства в Аксапте, а также почему вы считаете ИТПР "нормальной конфигурацией" |
|
08.08.2003, 16:30 | #32 |
Участник
|
Цитата:
Вы неплохо начали. Не впадайте в истерику.
Приводите аргументы. аргумента за наличие производственных решений, на 1С. А на 8-ке их еще нет, так что передёргивать не стоит. |
|
08.08.2003, 16:34 | #33 |
Dynamics 365 MR
|
Цитата:
Изначально опубликовано Stiw
Никакой истерики нет, ссылка была приведена в качестве аргумента за наличие производственных решений, на 1С. А на 8-ке их еще нет, так что передёргивать не стоит. |
|
08.08.2003, 16:46 | #34 |
Учаснег
|
Как я вижу, "общественность" вырулила на излюбленную тему...
Меня забавляет, почему 1С была и остается промежуточным продуктом для большинства предприятий. То есть ее никто не рассматривает как сколько-нибудь окончательное решение. Типичный подход: давайте "пока" поставим 1С, а там разберемся... Или: подходящих решений для нас нет, значит берем 1С, привлекаем студентов - пусть пишут то что нам надо. То есть - выбор этой системы обусловлен не ее достоинствами - кои разумеется есть. А исключительно силой привычки. При выборе между "потенциально хорошим", но незнакомым - и "старой доброй 1С-кой" - результат зависит исключительно от смелости выбирающего (собственника/директора/начальника ОАСУ). Знают ли они про все потенциальные проблемы 1С? Уверен, что да. Надеются ли, что эти проблемы будут устранены "в следующей версии"? Вряд ли. Тогда почему они выбирают? Потому что уверены: абсолютное большинство юзеров этот выбор поддержит. Абсолютному большинству юзеров неохота учиться чему-то сверхновому - а 1С-ку они либо и так знают, либо слышали про нее и подсознательно готовы, что она "несложная". Следовательно, выбирая 1С, принимающий решение заранее избавлен от опасности номер 1 - быть обвиненным в том, что "система плохая". Есть еще опасность номер 2 - обвинение в выборе "плохих внедрятелей". Но их всегда можно сменить, потери невелики. Значит - "задница прикрыта", даже если проект провалится, никто не посмеет упрекнуть выбравшего.
__________________
Strictly IMHO & nothing personal |
|
15.09.2003, 17:06 | #36 |
Участник
|
Из пресс-релиза 1С
Выпуск следующего продукта на новой платформе – "1С:Предприятие 8.0. Управление персоналом" — планируется в конце сентября 2003 года.
Среди основных возможностей этого решения: Кадровое планирование Анализ кадрового состава Профилирование ключевых должностей и профессий Обеспечение бизнеса кадрами Планирование трудовых ресурсов Трудовые отношения, кадровое делопроизводство Конфигурация позволяет вести учет от имени нескольких организаций, составляющих единую компанию. Предусмотрено ведение параллельно двух видов учета: управленческого и регламентированного. Управленческий учет ведется по компании в целом, а регламентированный учет - отдельно для каждой организации. Система позволяет осуществлять планирование потребностей в человеческих ресурсах, в том числе подбор и оценку кандидатов, а также вести полноценный учет существующих кадров в компании, включая хранение личной и служебной информации, изменения в карьере внутри компании и т.д. Система отчетов позволяет службе управления персоналом оценить в разрезе должностей и подразделений компаний степень укомплектованности штатов, оценить "качество" персонала, проанализировать уровень и причины текучести кадров, плановой службе - оценить средства, необходимые для оплаты труда персонала на любой период времени. Также реализована возможность планирования рабочего времени сотрудников. В системе также реализованы наиболее востребованные разделы регламентированного кадрового учета – кадровый документооборот, ведение штатного расписания, в том числе персонифицированный учет для Пенсионного Фонда Российской Федерации. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Управление производственным предприятием Одно из направлений дальнейшего развития прикладных решений на платформе "1С:Предприятие 8.0" - комплексная конфигурация "Управление производственным предприятием". В числе основных возможностей разрабатываемого решения: Планирование производства Управление складом и материальными ресурсами Управление продажами и закупками Планирование продаж Управление отношениями с клиентами Управление заказами Ценообразование Бюджетирование Управление движением денежных средств Управление основными средствами Управление персоналом Управленческий учет в соответствии с принципами МСФО Бухгалтерский и налоговый учет Расчет зарплаты Функциональность этого решения должна обеспечить комплексный охват потребностей предприятия: руководству предприятия и управленцам, отвечающим за развитие бизнеса - предоставить возможности для анализа, планирования и гибкого управления ресурсами компании для повышения ее конкурентоспособности; руководителям подразделений, менеджерам и сотрудникам, непосредственно занимающимся производственной, сбытовой, снабженческой и иной деятельностью по обеспечению процесса производства - дать инструменты, позволяющие повысить эффективность ежедневной работы по своим направлениям; обеспечить работников учетных служб предприятия средствами для автоматизированного ведения учета в полном соответствии с требованиями законодательства. |
|
15.09.2003, 17:45 | #37 |
Шаман форума
|
Управленческий учет в соответствии с принципами МСФО - звучит крутейше!!
Если расшифруем, то МСФО - стандарты финансовой отчетности, то есть, во-первых, финансовой (то есть по другому и для других целей составленной), во вторых, не учета, а отчетности (то есть регламентируется в состав отчетных показателей, а не правила ведения учета). Воистину, очередная смесь французского с нижегородским. |
|
15.09.2003, 19:23 | #38 |
Участник
|
Да, лажа
Да, с МСФО 1С лажанулся конкретно.....
|
|
16.09.2003, 17:55 | #39 |
Участник
|
Re: Да, лажа
Цитата:
Изначально опубликовано Сисой
Да, с МСФО 1С лажанулся конкретно.....
__________________
Александр Игнатьев |
|
17.09.2003, 07:26 | #40 |
Участник
|
Про управленческий учет и принципы МСФО
Ну, ребята, по моему, 1С не "лажанулась", а вы немножко недопоняли . Вот если бы было сказано "управленческий учет в соответствии с МСФО", это было бы действительно "лажанулась". А принципы МСФО - это справедливая стоимость, реальный приоритет содержания перед формой (то есть если надо, можно от стандартов и отступить, только объяснять надо, естественно, но для нормального экономиста это не проблема), а также относительно слабая (по сравнению с нашим бухучетом) регламентация - план счетов, включая аналитику, заводи как хочешь, лишь бы принципы соблюдались. Поэтому принципы можно и в управленческом учете применить запросто, и увидеть более менее реальную картину. Более того, именно эти принципы на самом деле содержат кучу скрытых полезностей - чем больше с ними работаешь, тем больше убеждаешься. Если 1С их действительно реализует как надо или хотя бы примерно как надо (насчет чего, естественно, пока имеются вполне здоровые опасения), то, я думаю, Аксапте будет определенная альтернатива, особенно по цене.
|
|