"График предоплат" (С) glibs - что это такое?

[Ned]

А можно я тоже впишусь в ваш высокоинтеллектуальный спор?

По поводу планирования предоплат.
1. В большинстве компаний есть человек, задача которого - планирование платежей (реестр платежей и т.д.). Задача в том, чтобы деньги не лежали, а максимально быстро проворачивались.
2. Для того, чтобы правильно планировать платежи мне надо планировать и поступления денег. Без разницы это предоплата или не предоплата. Это - деньги и всё.
3. Если у меня весомая часть предоплат в поступлениях, то я их игнорировать не могу - у меня тогда полетит планирование оплат.
4. Как планировать предоплаты "физически" опять-таки вопрос простой - на основании договоров, устных или письменных. Обычно продажники сами подают такой план раз в две недели, раз в месяц, зависит от бизнеса, хоть в реальном времени. На основании тех данных, что у них есть.

Кстати, консалтинговые компании делают так же. Сергей, странно, что у тебя не так.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Я больше не вижу вопросов, на которыя я не ответил.

Предлагаю также сменить форму общения на общепринятую для форумов.

Существкет поговорка: "Один дурак может задавать столько вопросов, что сто мудрецов не будут успевать на них отвечать".

Понятно. Большое спасибо.
К тебе вопросов больше не имею.

Цитата:

Сообщение от Ned

А можно я тоже впишусь в ваш высокоинтеллектуальный спор?

По поводу планирования предоплат.
1. В большинстве компаний есть человек, задача которого - планирование платежей (реестр платежей и т.д.). Задача в том, чтобы деньги не лежали, а максимально быстро проворачивались.
2. Для того, чтобы правильно планировать платежи мне надо планировать и поступления денег. Без разницы это предоплата или не предоплата. Это - деньги и всё.
3. Если у меня весомая часть предоплат в поступлениях, то я их игнорировать не могу - у меня тогда полетит планирование оплат.
4. Как планировать предоплаты "физически" опять-таки вопрос простой - на основании договоров, устных или письменных. Обычно продажники сами подают такой план раз в две недели, раз в месяц, зависит от бизнеса, хоть в реальном времени. На основании тех данных, что у них есть.

Кстати, консалтинговые компании делают так же. Сергей, странно, что у тебя не так.

Спасибо за беспокойство о моей компании.
Продолжим по теме, если интересно?

1. Полностью согласен
2. Здесь похоже и лежит корень вопроса и ответа. Точно ли без разницы "предоплата или оплата"?
3. Не спорю. Если предоплата является весомой частью, то некто вводит ее плановой цифрой за планируемый период. Это единственное, что ты подразумевал употребляя термин "Планирование предоплат" или на твой взгляд под этим термином скрывается большее?
4. Я вот этого я не понимаю в принципе. Как можно планировать график предоплат? Я понимаю, что можно составить прогноз суммы предоплат. Но можно ли сделать более-менее достоверный график предоплат с датами? тем более на основании договоров?

К чему это я. К тому, что сейчас в Аксапте нет возможности указать отрицательный период в графике оплат. Сейчас Аксапта не планирует предоплаты автоматически. Да, прогноз можно ввести вручную. Но автоматически Аксапта даже не пытается сделать это.

Когда Георгий Тавризов писал спецификацию на модуль Казначейство, то вопросу планирования оплат и предоплат был посвящен отдельный раздел. Тогда мы так и не придумали как можно автоматически составлять график ПРЕДОПЛАТ с датами. Хотя очень хотелось и рассматривалось много вариантов. Мне кажется, что громкие термины "планирование предоплат" и "график предоплат" на самом деле сводятся к тому, что человек должен банально ввести прогнозируемую сумму за период (без конкретной даты).

Поэтому был удивлен, когда увидел высказывание о Планировании предоплат и даже о Графике предоплат.
Решил переспросить. Надеялся, что я чего-то не знаю.

Все еще в надежде, что я тупой и не могу понять чего-то простого...
Михаил, в пункте 4 под "планом" ты подразумевал одну сумму или разбивку по датам?
Если разбивку по датам, то как можно сделать такую разбивку автоматически?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Если разбивку по датам, то как можно сделать такую разбивку автоматически?
...

А не нужно ее делать автоматически. Это и есть особенность предоплат.

[ppson]

Если абстрагироваться, то в аксапте в прицнипе нет графика оплат по договору и соотвественно невозможно полноценно прогнозировать ДДС.
график оплат - это обязательства плательщика перечислить определенные суммы в определенное время. Например - предоставление займа дочерней компании в виде некой "кредитной линии".
оплата или предоплата является чисто частным случаем обязательств.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ppson

Если абстрагироваться, то в аксапте в прицнипе нет графика оплат по договору и соотвественно невозможно полноценно прогнозировать ДДС.

Это отдельная тема.

Цитата:

Сообщение от ppson

график оплат - это обязательства плательщика перечислить определенные суммы в определенное время. Например - предоставление займа дочерней компании в виде некой "кредитной линии".

Ок. Принято.

Цитата:

Сообщение от ppson

оплата или предоплата является чисто частным случаем обязательств.

Не спорю. Поставка также является частным случаем обязательств.
И для этих частных случаев некоторые свойства являются разными.
Напримре, график оплат и график предоплат

И вам вопрос - зачем нужен график предоплат?
И какой смысл несет подобная сущность?
Кто сможет вводить данные для графика предоплат?
Какие данные можно получить из данной сущности?
Какие бизнес-решения можно принять на основании таких данных?
Какие последствия будут для тех, кто сорвал график предоплат?

Обратите внимание, что насколько отличаются ответы, если задать эти вопросы для разных частных случаев обязательств.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от ppson

...
в аксапте в прицнипе нет графика оплат по договору
...

Неправда. По русскому договору графика м.б. и нет, но это еще не повод так заявлять. Есть график в закупке и заказе.

Цитата:

Сообщение от ppson

...
и соотвественно невозможно полноценно прогнозировать ДДС.
...

Тоже неправда. И слишком категорично.

Прогноз ДДС можно строить по условиям оплат по закупкам (если по ним еще не обработаны накладные). В стандартной функциональности работает дата Оплатить до (начиная с 3.0). С помощью нее можно настроить условие с предоплатой. А если допилить графики в заказах и закупках, то и с помощью них станет возможным указывать график платежей.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от glibs

Неправда. По русскому договору графика м.б. и нет, но это еще не повод так заявлять. Есть график в закупке и заказе.

График оплат - погашения задолженности
График тех же самых предоплат нет.

Цитата:

Сообщение от glibs

Прогноз ДДС можно строить по условиям оплат по закупкам (если по ним еще не обработаны накладные). В стандартной функциональности работает дата Оплатить до (начиная с 3.0). С помощью нее можно настроить условие с предоплатой. А если допилить графики в заказах и закупках, то и с помощью них станет возможным указывать график платежей.

Жизнь компании состоит не только из закупок и заказов.
Позволь быть категоричным.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от ppson

...
График оплат - погашения задолженности
График тех же самых предоплат нет.
...

Вы к переводу цепляетесь или я чего-то не понял?

В оригинале в закупке Payment schedule. Это график платежей (т.е. и оплат, и предоплат).

Цитата:

Сообщение от ppson

...
Жизнь компании состоит не только из закупок и заказов.
Позволь быть категоричным.
...

А вы перестраивайтесь. Чем вас не устраивают закупки и заказы?

[Михаил Андреев]

Прошу прощения, что не ответил вчера.

Цитата:

Сообщение от mazzy

4. Я вот этого я не понимаю в принципе. Как можно планировать график предоплат? Я понимаю, что можно составить прогноз суммы предоплат. Но можно ли сделать более-менее достоверный график предоплат с датами? тем более на основании договоров?

Всё зависит от бизнеса. Например, в оптовой торговле с новым клиентом принято обычно по предоплате работе. Выставляется счёт на оплату, действующий столько-то дней и ждём денег. Как правило, товар уже зарезервирован и клиенту могут отпусить его даже по копии платёжки. Здесь сложно прогнозировать точный день, если счёт на оплату действует длительное время. Но можно и нужно. Другое дело, что имеет смысл вводить в параметры прогнозирования вероятности оплат, просрочки оплат и т.п.

Цитата:

Сообщение от mazzy

К чему это я. К тому, что сейчас в Аксапте нет возможности указать отрицательный период в графике оплат. Сейчас Аксапта не планирует предоплаты автоматически. Да, прогноз можно ввести вручную. Но автоматически Аксапта даже не пытается сделать это.

Когда Георгий Тавризов писал спецификацию на модуль Казначейство, то вопросу планирования оплат и предоплат был посвящен отдельный раздел. Тогда мы так и не придумали как можно автоматически составлять график ПРЕДОПЛАТ с датами. Хотя очень хотелось и рассматривалось много вариантов. Мне кажется, что громкие термины "планирование предоплат" и "график предоплат" на самом деле сводятся к тому, что человек должен банально ввести прогнозируемую сумму за период (без конкретной даты).

Что-то не помню я такого термина "планирование предоплат". Я подразумевал невозможность в Аксапте указания отрицательного сдвига оплаты относительно накладной, независимо от наличия графика оплат.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поэтому был удивлен, когда увидел высказывание о Планировании предоплат и даже о Графике предоплат.
Решил переспросить. Надеялся, что я чего-то не знаю.

Все еще в надежде, что я тупой и не могу понять чего-то простого...
Михаил, в пункте 4 под "планом" ты подразумевал одну сумму или разбивку по датам?
Если разбивку по датам, то как можно сделать такую разбивку автоматически?

Подразумевал одну сумму, конечно. По нескольким суммам разбивать мало кому нужно.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Здесь сложно прогнозировать точный день, если счёт на оплату действует длительное время. Но можно и нужно. Другое дело, что имеет смысл вводить в параметры прогнозирования вероятности оплат, просрочки оплат и т.п.

Можно и нужно?
Точно нужно планировать день предоплаты?
1. Это действительно можно сделать в принципе?
2. Это нужно делать?
3. Что будешь делать, если планируемый день предоплаты не будет выполнен?

"Просрочки оплат"?
Напоминаю, что тема про предоплаты.
Что такое "просрочка предоплат"?

Минуточку! Поэтому то и родилась эта тема.
А ты так легко смешиваешь оплаты и предоплаты.

Я четко понимаю что такое просрочка оплаты и какие последствия могут наступить для неплательщика и его аккаунт-менеджера.
Поэтому я понимаю зачем создавать график оплат.

Я совершенно не понимаю что такое просрочка ПРЕДОПЛАТЫ.
Я не понимаю какие последствия будут для того, кто просрочил ПРЕДОПЛАТУ.
Я не понимаю какие последствия будут для аккаунт менеджера, который запланировал дату предоплаты, а предоплаты нет.
Поэтому я не понимаю зачем нужен график предоплат.
Я не понимаю зачем нужно планирование предоплат.
Я не понимаю этих терминов.
Решил спросить.

Пожалуйста, продолжим ТОЛЬКО про предоплаты?

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Что-то не помню я такого термина "планирование предоплат".

Ты написал, что добавил бы доработку, связанную с планированием предоплат.
Планирование закупок - выбор поставщика
Хочу понять.

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Я подразумевал невозможность в Аксапте указания отрицательного сдвига оплаты относительно накладной, независимо от наличия графика оплат.

Э-э-э.
Так вот я и хочу понять - зачем?

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Подразумевал одну сумму, конечно. По нескольким суммам разбивать мало кому нужно.

Одну сумму с обязательной датой или просто одну сумму (без даты)?
Если не видишь разницы - пропусти этот вопрос.