AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.11.2016, 19:47   #1  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от bio_unit Посмотреть сообщение
Очень странно. Автора брали в штат - причем тут фрилансерство? Специально обманули, чтобы сэкономить деньги. Т.к. если бы ему была предоставлена вся реальная, достоверная информация по проекту и условиям трудоустройства, а именно - что проект с вероятностью 90% будет остановлен через месяц, то никто бы на такие условия в штат не пошел.
И у НК остался бы единственный вариант - привлекать фрилансера, на ставку большую, чем у штатного сотрудника.
В принципе автор работал удаленно и у меня создалось впечатление что взятие в штат это было способом оформления фрилансера.

Хотя может быть я по инерции темы и там было все серьезно, кольца-свадьба и все такое.

Очень сомнительно что "специально обманули". Допускали вероятность и о чем-то недоговаривали - возможно. Но я по прежнему на стороне работодателя-компании. Риски и расходы у компании огромные, они не с жиру бесятся.

Понятно что вопрос в классовой самоидентификации, но игру "работягу обидели" я не поддерживаю. Мне кажется что лучше "спасибо что дали возможность работать целый месяц, мир вашему дому, всегда к вашим услугам".
Старый 14.11.2016, 09:25   #2  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Хотя может быть я по инерции темы и там было все серьезно, кольца-свадьба и все такое.
В случае с НК было именно так. Если бы это были эскорт услуги, то была бы другая стоимость. Обещали серьёзные отношения, а в итоге поматросили и попытались отмазаться тем, что загс не работает.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Очень сомнительно что "специально обманули". Допускали вероятность и о чем-то недоговаривали - возможно.
Чем руководствуется РП и компания с серой ЗП, когда берет в штат сотрудника на проект, который с большой вероятностью скоро загнется? У меня есть подозрения, что так просто берут в штат именно потому что думают, приблизительно так: если что, пресанем на тему того что не прошел испытательный срок или просто не выплатим серую ЗП. Это не специально?

Ну или даже если допустить, что изначально об этом никто вообще не думал, то в итоге-то кто-то же в какой-то момент принял решение не выплачивать отработанную ЗП. Это ли не обман?

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Но я по прежнему на стороне работодателя-компании. Риски и расходы у компании огромные, они не с жиру бесятся.
Вы в принципе вообще обычно на стороне работодателя? Или и в этом конкретном случае на стороне НК? С моей стороны вроде все договоренности были соблюдены, а со стороны НК много косяков - или есть другое мнение?

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Понятно что вопрос в классовой самоидентификации, но игру "работягу обидели" я не поддерживаю. Мне кажется что лучше "спасибо что дали возможность работать целый месяц, мир вашему дому, всегда к вашим услугам".
Вот и РП в НК говорил мне что-то подобное. Типа я должен быть благодарен, что он дал мне возможность работать целый месяц. Спасибо конечно) Но я работал не за возможность работать. Тут не про "работягу обидели". Можно было бы сказать спасибо, но уж точно не в этом случае.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (3).
Старый 14.11.2016, 19:27   #3  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
С автором топика меня напрягает то что я его не понимаю. Картинка не рисуется.
А я понимаю. По моему мнению, его фундаментальная проблема ТС в том, что он не может отличить подходящего для себя работодателя от НЕ подходящего. Рыночного чутья не хватает. Все остальные события логично вытекают из этой проблемы. В этой ветке распространены брачные аналогии. Так вот, на брачном рынке аналогичные проблемы обычно выражают фразами типа "все мужики сво...". А на самом деле, просто лапшу с ушей снимать не умеют, или не хотят даже.

"Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!"
А.С.Пушкин

Вот и живой пример ниже:

Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Чем руководствуется РП и компания с серой ЗП, когда берет в штат сотрудника на проект, который с большой вероятностью скоро загнется? У меня есть подозрения, что так просто берут в штат именно потому что думают, приблизительно так: если что, пресанем на тему того что не прошел испытательный срок или просто не выплатим серую ЗП. Это не специально?
На мой взгляд, описанная ситуация логично вытекает из самой природы серой зарплаты. Конечно же, договариваясь о серой зарплате компания повышает управляемость работника. Зачем это ей? Конечно же, чтобы он был посговорчивее

С другой стороны, если работнику предлагают серую зарплату, то он должен понимать, что ему предлагают выйти за рамки правового поля и трудовое законодательство его уже практически не будет защищать и он должен озаботиться своей защитой сам. Тут работник должен бы подумать, а что побуждает компанию предлагать ему серую зарплату? В этот момент можно было бы, например, сразу попытаться договориться на белую зарплату и встретив отказ, попросить мотивировать его. И вот тут уже можно было бы почувствовать, что собеседник врет или что-то скрывает. Но для этого надо уметь чувствовать людей... Как-то так примерно я вижу.
За это сообщение автора поблагодарили: AlexeyS (1), ax_mct (4), DaxDevRemote (1).
Старый 14.11.2016, 19:51   #4  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от Bobkov Посмотреть сообщение
С другой стороны, если работнику предлагают серую зарплату, то он должен понимать, что ему предлагают выйти за рамки правового поля и трудовое законодательство его уже практически не будет защищать и он должен озаботиться своей защитой сам.
Работник в данном случае банально соучастник или подельник... или кто-то всерьез полагает, что он, получив на руки 'серую зп', заполнил декларацию и уплатил НДФЛ?

Нет про 'закон' вспоминают, только чтобы получить побольше денег. Потом еще 'ожидают' бесплатного обслуживания в поликлинике... а потом в будущем и пенсию, так сказать 'честно заработанную'...
Старый 14.11.2016, 20:18   #5  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Bobkov Посмотреть сообщение
А я понимаю. По моему мнению, его фундаментальная проблема ТС в том, что он не может отличить подходящего для себя работодателя от НЕ подходящего. Рыночного чутья не хватает. Все остальные события логично вытекают из этой проблемы.
....
Но для этого надо уметь чувствовать людей... Как-то так примерно я вижу.
Чуйка она на опыте. TC вышел на этот фрилансовый рынок его не имея, и абсолютно верно и полезно создал эту тему.

Даже эта ситуация с HK и постоянным трудоустройством это для меня форма оформления фриланса, когда такой удаленный ресурс для компании и есть фриланс, некий удаленный ресурс без всяких чувств и эмоций. Даже если TC считал иначе.

Одно дело когда тебя приглашают в некую компанию и ты общаешься вживую с рядом руководителей и сотрудников, тебя видят в будущем этой компании, ты чувствуешь и этих людей и эту атмосферу... Вообщем серьезные намерения...Знакомства с папой и мамой... В семью.

И другое когда есть некий текущий проект и нужен ресурс. Тут как не оформляй отношения по трудовой но они заведомо временные и по этой сути фриланс. Так, поездка на море... Провести время... Удовлетворить текущие потребности.

А когда ты всех этих людей даже вживую не видел и они тебя, то ты для них очень посторонний. И их поведение в этом смысле абсолютно естественно.

В свою очередь TC как фрилансер - неестествен, а я за натуризм и красоту природы. Поэтому и на стороне зла, то есть НК.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (2).
Теги
#янебоюсьсказать

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:29.