AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.08.2016, 13:29   #1  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Сроки и стоимость проекта
Ещё немножко про управление проектами

Цитата:
В годы «горячей войны» предлагать руководителям государств изобретения или идеи, требовавшие для своей реализации нескольких лет, было бесполезно. Во время «холодной войны» можно было «расслабиться» и разрешить ученым работать над проектами с циклом создания пять-семь и более лет. Обычно вначале обещали три-четыре года, затем исполнители просили еще по крайней мере два года. Через два года выяснялось, что если увеличить финансирование в два-три раза, то обещанная проблема будет решена через пять лет. Так постепенно устанавливается восьми-десятилетний цикл создания большой сложной системы.

(Черток, Борис Евсеевич. Ракеты и люди.)
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (5), Bobkov (1).
Старый 03.08.2016, 10:54   #2  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Ещё немножко про управление проектами

Цитата:
Цитата:
В годы «горячей войны» предлагать руководителям государств изобретения или идеи, требовавшие для своей реализации нескольких лет, было бесполезно. Во время «холодной войны» можно было «расслабиться» и разрешить ученым работать над проектами с циклом создания пять-семь и более лет. ...

(Черток, Борис Евсеевич. Ракеты и люди.)
История манхэттенского проекта, реализованного в годы "горячей войны", опровергает такой подход.
Старый 03.08.2016, 13:22   #3  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
886 / 389 (14) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Томск
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
История манхэттенского проекта, реализованного в годы "горячей войны", опровергает такой подход.
Есть мнение, что данный проект не совсем можно, а, точнее говоря, вообще нельзя примерять в таком контексте ввиду того, что в стране осуществления проекта "горячей войны" как таковой и не было (атолл Перл-Харбор не в счет, там никакого R&D не было, да и территориально он весьма далек от основной территории)
__________________
Мы летаем, кружимся, нагоняем ужасы ...
Старый 03.08.2016, 15:04   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
манхэттенского проекта, реализованного в годы "горячей войны"
А в годы "горячей войны" у них было то, что ныне называют Agile и прочими иностранными словами:

Цитата:
«Идет война. Должно быть другое отношение к срокам», — так Болховитинов передал слова Шахурина, который в окончательной редакции приказа все же прибавил пять дней.
Хорошо, что конструкция самолета была цельнодеревянная. Строительство началось без детальных чертежей. Основные элементы вычерчивали в натуральную величину на фанере. Это была так называемая плазово-шаблонная технология. Столяры с ближайшей мебельной фабрики работали так, словно всю жизнь строили самолеты. Им требовались пожелания конструктора, а вовсе не чертежи.
(Б.Черток "Ракеты и люди")
Это реактивный истребитель так строили и построили, что характерно.

Если вы думаете, что американцы свою ядрёную бомбу разрабатывали с какими-то особо формальными процедурами, то вы ошибаетесь:

Цитата:
В мае 1946 года проводился эксперимент по инициированию цепной реакции — сближались две покрытые бериллием плутониевые полусферы. В присутствии семи исследователей эту операцию проводил молодой канадский физик Луис Злотин. Как это делалось, видно на фотографии.

Отвёртка случайно соскочила, и две полусферы соединились. Злотин почувствовал ожог левой руки. Он попытался руками сбросить верхнюю полусферу. Ему это удалось, но в результате он получил летальную дозу 2100 бэр.
(Википедия)

Это потом уже научились и формальностям, и предосторожностям:

Цитата:
Методика работы атомщиков предусматривала тройной контроль всех операций по сборке и испытаниям. Руководитель сборки или испытаний держит инструкцию и слушает, как испытатель громко читает содержание операции, например: «Отвернуть пять болтов, крепящие крышку такую-то». Исполнитель отворачивает. Третий участник работ докладывает: «Пять таких-то болтов отвернуты». Контролер — представитель военной приемки — докладывает, что выполнение операции принял. Об этом делается роспись в соответствующем документе. Только после этого вся компания может переходить к следующей операции. Работа идет медленно, скрупулезно, с обязательной громкой читкой, обязательным громким докладом об исполнении и распиской в особом технологическом журнале.

(Б.Черток "Ракеты и люди")
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (5).
Старый 03.08.2016, 17:53   #5  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Если быть точным, то сближались не две плутониевые полусферы, а подкритическую сферу из плутония потихоньку прикрывали бериллиевым отражателем нейтронов. Работали действительно agile, не было знаний об опасности да и конкретный экспериментатор был мягко говоря странным.

Хотя когда подобные работы превращаются в рутину, начинаешь совершать ошибки, которые чреваты серьезными последствиями. Я сам однажды полез менять кристалл, не выключив рентгеновскую трубку.

Последний раз редактировалось EVGL; 03.08.2016 в 17:57.
Старый 03.08.2016, 18:23   #6  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,953 / 3230 (115) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Работали действительно agile, не было знаний об опасности да и конкретный экспериментатор был мягко говоря странным.
В данном случае знания об опасности как раз были. Ферми предупреждал Злотина что он с таким подходом плохо кончит и не проживет и года. Оказался прав.
Человек привыкает к опасности, думает что много раз так делал и еще сделаю.

Либо там было что-то похожее на ваш случай
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Хотя когда подобные работы превращаются в рутину, начинаешь совершать ошибки, которые чреваты серьезными последствиями. Я сам однажды полез менять кристалл, не выключив рентгеновскую трубку.
жалко тратить время на рутину и формальности, щаз отверточкой подковырнем и все ок будет.

P.S.
Да чего там говорить, если у них там кока кола на столе стоит рядом с ядерными материалами, а может и виски с содовой и бутербродами заныкан. Раздолбаи!
Наверно еще и девок водили...
Хочешь, крошка, я покажу тебе ядреную бомбу ? Пойдем со мной.

Последний раз редактировалось Logger; 03.08.2016 в 18:26.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Стоимость акций Microsoft достигла 15-летнего рекорда Logger Курилка 171 24.05.2016 10:49
Трудности поддержки большого проекта nickolasz Курилка 9 03.06.2013 14:16
А как бы вы организовали контроль проекта? Evgeniy2020 Курилка 9 05.08.2010 11:49
best4best: Продажа проекта - в пути Blog bot Курилка 0 17.10.2009 04:29
Хроника одного проекта konfet Курилка 2 09.10.2008 14:52
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:58.