Предложение: экспертный опрос на "Лучшего по профессии".

[Gustav]

Прочитав в другой ветке,...

Цитата:

Сообщение от Bober

По прочтении данной ветки, сопровождавшейся разглядыванием картинок в левой колонке, пришла такая идейка: а не сделать ли на форуме раздел "Только для лучших" ? Чтобы туда писали посты и отвечали только "Лучшие-2009", "Лучшите-2010" и т.п. Такой, панима-а-е-шь, кладезь мудрости.

...решил ответить здесь.

У меня по ходу голосования в финале "Лучших" возникли следующие мысли. Решил, что пора ими поделиться. Поделюсь в контексте Аксапты, на другие продукты, наверное, можно потом как-то сэкстраполировать.

Итак, список мыслей:

1. Считать "Лучшими-2009" не всех 20 финалистов, а только первые 10. Аргументы: 20-ку выбирало всего 18 человек; за финалистов голосовало больше 100, имея в распоряжении не более 10 голосов - именно поэтому первая десятка может считаться устойчивым списком. Точнее не могу здесь прокомментировать словами, так как это больше на уровне интуиции. Если не очень понятно, о чём я, то можем пообсуждать.
   .
2. Планируемая ежегодность конкурса меня смущает. Не думаю, что через год ситуация кардинально изменится - ну может, glibs обойдёт mazzy на те два балла, на которые он отстал от него в этот раз. Но в целом картина будет примерно такая же, если только кто-то из топов не воспользуется самоотводом и не "снимется с соревнований" до конкурса - а это уже будет совсем не интересно. То, что топы опять окажутся в топе - вполне понятно. Они же за год тоже разовьются дальше и еще больше заматереют.
   .
3. Голосовать только за заслуги прошедшего года - нереально. Как интересно это можно отследить в собственном сознании? Лично я вижу участников только по интегральным показателям - да, fed, kashperuk, mazzy, glibs - это круто, я это знаю, но насколько кто из них круче, например, в 2008-м или в 2007-м годах - я понятия не имею. То, что мы провернули - это как бы сквозное действо "через годы, через расстояния". Может быть даже такие вещи стоит проводить как Олимпийские игры - раз в 4 года.
   .
4. Можно попробовать такую схему для поддержки интриги на ближайшие 2-3 года (после которых я опять не знаю что делать):

• Первая 10-ка 2009 объявляется лучшими и заносится в "Пантеон" (или что-то в этом роде - короче получают "малиновые пиджаки" ). В следующем году они уже не принимают участия в конкурсе.
• В следующем году конкурс называется как-нибудь "Лучшие по профессии. Вторая волна" и проводится по тем же правилам, что и 2009. Лучшие 10 добавляются в "Пантеон". В "Пантеоне" становится уже 20 участников.
• Еще через год - "Лучшие по профессии. Третья волна" - в Пантеоне 30 человек и т.д. (можно кстати назвать конкурс по-юрмальски более универсально: "Л по П. Новая волна" во все последующие годы после 2009)
• Можно замедлить рост Пантеона, добавляя в него ежегодно не по 10, а, скажем, по 5 человек
• Само собой "Пантеон" - это будет группа на Форуме
• что делать потом я не знаю... пока не знаю...

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Считать "Лучшими-2009" не всех 20 финалистов, а только первые 10. Аргументы: 20-ку выбирало всего 18 человек; за финалистов голосовало больше 100, имея в распоряжении не более 10 голосов - именно поэтому первая десятка может считаться устойчивым списком. Точнее не могу здесь прокомментировать словами, так как это больше на уровне интуиции. Если не очень понятно, о чём я, то можем пообсуждать.

Хм... а что ты раньше молчал?
Не, сейчас, задним числом правила менять не будем.
В следующий раз - возможно так и стоит делать. Тем более, что в финале голосовали за 10 участников.
Но такие вещи надо объявлять ДО, а не после завершения голосования.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Планируемая ежегодность конкурса меня смущает. Не думаю, что через год ситуация кардинально изменится - ну может, glibs обойдёт mazzy на те два балла, на которые он отстал от него в этот раз.

Я думаю, что изменится. Просто голосовать может больше людей.
Примерно как со встречами Сегодня форуму 8 лет! Встреча форумчан в ресторане "Виноград" на Белорусской 27 ноября 2009 в 19-00.
На первой встрече было 3 человека. Потом дошло до больше 100. Потом устаканилось.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Но в целом картина будет примерно такая же, если только кто-то из топов не воспользуется самоотводом и не "снимется с соревнований" до конкурса - а это уже будет совсем не интересно. То, что топы опять окажутся в топе - вполне понятно. Они же за год тоже разовьются дальше и еще больше заматереют.

Посмотрим.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Первая 10-ка 2009 объявляется лучшими и заносится в "Пантеон" (или что-то в этом роде - короче получают "малиновые пиджаки" ). В следующем году они уже не принимают участия в конкурсе.

Видишь ли... Ты сейчас говоришь со стороны "лучших".
Стоит подумать и со стороны голосующих участников. Представь, что ты новичок или занимаешься Аксаптой год-два... Тебе предлагают опрос с какой-то непонятной чехардой. Сюда смотри, сюда не смотри... Это пантеон, это не пантеон... Я бы плюнул и просто не голосовал, вместо того, чтобы разбираться в этой фигне.

[Gustav]

Ну, уж извините, поворчу немножко

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хм... а что ты раньше молчал?

Да вот молчал, созревал мыслью...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но такие вещи надо объявлять ДО, а не после завершения голосования.

Про поощрение лучших-то вроде все после голосования случилось...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ты сейчас говоришь со стороны "лучших".

Не совсем, я же - во второй десятке, которую ратую лишить "привилегий"...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Представь, что ты новичок или занимаешься Аксаптой год-два... Тебе предлагают опрос с какой-то непонятной чехардой. Сюда смотри, сюда не смотри... Это пантеон, это не пантеон... Я бы плюнул и просто не голосовал, вместо того, чтобы разбираться в этой фигне.

Человек, занимающийся Аксаптой 2 года - сообразит, я верю! Не бином Ньютона! Тем более, что на предварительном этапе всё корректно обрабатывает староста (в этот раз им был я). А в финале ткнуть 10 раз из 20 вариантов - вообще ни о чем!

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Gustav

Считать "Лучшими-2009" не всех 20 финалистов, а только первые 10. Аргументы: 20-ку выбирало всего 18 человек; за финалистов голосовало больше 100, имея в распоряжении не более 10 голосов - именно поэтому первая десятка может считаться устойчивым списком. Точнее не могу здесь прокомментировать словами, так как это больше на уровне интуиции. Если не очень понятно, о чём я, то можем пообсуждать.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хм... а что ты раньше молчал?
Не, сейчас, задним числом правила менять не будем.
В следующий раз - возможно так и стоит делать. Тем более, что в финале голосовали за 10 участников.
Но такие вещи надо объявлять ДО, а не после завершения голосования.

По состоянию на сегодня мои тезисы на эту тему таковы (думаю, что еще не поздно ):

• "Лучшими" (с присвоением "значка") считать участников, попавших по итогам финального этапа в первую половину списка, т.е. расположившихся на местах с 1 по 10 при 20 участниках или с 1 по N/2 при N < 20 (при нечетном N округлять N/2 в большую сторону до ближайшего целого). Ситуация с N < 20 актуальна для CRM.
  .
• Если 10-е место из 20 (или место N/2 из N) оказывается поделенным несколькими участниками с равным количеством голосов, то расширить список "Лучших" так, чтобы в него вошли все участники с равными голосами (не прибегая к дополнительным показателям типа репутации, кол-ва сообщений или стажа на форуме). Например, места с 9-е по 12-е заняло 4 участника с одинаковым количество голосов - в этом случае список "Лучших" будет из 12 человек (а не из 10).
  .
• Дополнительным фильтром для получившегося списка "Лучших" (после "уполовинивания") считать условие набора участником "не менее 3 голосов" в финале. Ситуация особенно актуальна для CRM и для NAV (c NAV вообще забавно - пара участников в финале оказалась с 0 голосов, т.е. получается, что даже тот, кто их выдвигал, не проголосовал - абсурд!)

Поанализировать это мое предложение можно, разглядывая итоги прошлых опросов: Экспертные опросы "Лучшие по профессии": Правила и последующие итоги

БЫТЬ ПО СЕМУ ?

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от Gustav

БЫТЬ ПО СЕМУ ?

Sounds good to me!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gustav

БЫТЬ ПО СЕМУ ?

можно и так.