Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[komar]

Цитата:

Сообщение от veps

Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

другой сей час кризис

-----

и это ведь не анекдот.

Вроде не о том речь-то....

[veps]

Цитата:

Сообщение от Pavel

никчемная байда
Пошлина на необработанный лес сейчас 25%.
Как говорится, искусство власти – это искусство находить баланс интересов социальных групп (Макиавелли).

к чему привело решение о подъеме экспортной пошлины на лес-кругляк. Введение пошлины пока отложили на год, но это уже как мертвому припарки – покупателей в различных странах быстренько перехватили лесорубы таких стран, как Канада или Новая Зеландия. Причалы на Дальнем Востоке или Северо-Западе, обрабатывавшие лес, стоят пустыми. Лесорубы остались без работы. А с ними и вся инфраструктура, все те, кто задействован в перевозке и перевалке леса.

Попытки восстановить клиентуру и вернуть свою нишу на рынке леса обречены: покупатели решительно повернулись лицом к тем поставщикам, которые не зависят от нестабильности законов своих стран и могут гарантировать то, что на рынке ценится не меньше качества товаров – стабильность их поставок.

http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?...n=show&id=6363

приказ ФТС от 2 декабря 2008 г. N 1514 "О местах декларирования отдельных видов товаров".
Приказ предписывает перегружать металлолом, занимающий весьма существенную долю в общем грузообороте портов Дальнего Востока, только через один порт – Петропавловск-Камчатский. То есть не в прямом смысле «перегружать», а декларировать.

Но это означает, что партию лома, собранного в регионах Дальнего Востока или Сибири, или Казахстана, привезенного, предположим, во Владивосток и предназначенного для отправки в Японию, Корею или Китай, надо загрузить на судно, перегнать судно в Петропавловск-Камчатский, выгрузить там на специальную площадку, задекларировать, загрузить снова в судно и уже после этого везти куда надо. Специалисты уже выяснили и установили – задекларировать «заочно» нельзя. Только физической перевозкой и выгрузкой на специальную площадку.

[Zuek]

Цитата:

Сообщение от veps

к чему привело решение о подъеме экспортной пошлины на лес-кругляк. Введение пошлины пока отложили на год, но это уже как мертвому припарки – покупателей в различных странах быстренько перехватили лесорубы таких стран, как Канада или Новая Зеландия. Причалы на Дальнем Востоке или Северо-Западе, обрабатывавшие лес, стоят пустыми. Лесорубы остались без работы. А с ними и вся инфраструктура, все те, кто задействован в перевозке и перевалке леса.

Попытки восстановить клиентуру и вернуть свою нишу на рынке леса обречены: покупатели решительно повернулись лицом к тем поставщикам, которые не зависят от нестабильности законов своих стран и могут гарантировать то, что на рынке ценится не меньше качества товаров – стабильность их поставок.

http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?...n=show&id=6363

приказ ФТС от 2 декабря 2008 г. N 1514 "О местах декларирования отдельных видов товаров".
Приказ предписывает перегружать металлолом, занимающий весьма существенную долю в общем грузообороте портов Дальнего Востока, только через один порт – Петропавловск-Камчатский. То есть не в прямом смысле «перегружать», а декларировать.

Но это означает, что партию лома, собранного в регионах Дальнего Востока или Сибири, или Казахстана, привезенного, предположим, во Владивосток и предназначенного для отправки в Японию, Корею или Китай, надо загрузить на судно, перегнать судно в Петропавловск-Камчатский, выгрузить там на специальную площадку, задекларировать, загрузить снова в судно и уже после этого везти куда надо. Специалисты уже выяснили и установили – задекларировать «заочно» нельзя. Только физической перевозкой и выгрузкой на специальную площадку.

Это конечно плохо. Вот только объем легального экспорта "кругляка" (говорю за ВС и ДВ) просто ничтожный. Все остальное - "контрабанда". В кавычках, потому что документы в большинстве случае легальные. Павел тоже приводил экспорт леса, как значимую статью бюджета. Ни фига подобного, все оседает в карманах полулегальных фирм (которыми руководят вполне легальные бизнесмены) и чиновников из областных администраций, таможни. Могу рассказать, как действовала одна из "схем" по экспорту. Все, наверное, помнят какие пожары были за последние годы в Забайкалье (по телевизору показывали каждое лето), число поджогов (т.е. умышленных пожаров) не подсчитано, но кажется, что значительно. После того, как пожар был потушен, некая "компания" получает разрешение на вырубку горельника. Стоит он (древесина) не дорого и все бы ничего, но при вырубке горельника вырубается еще "несколько" гектар нормального леса. А потом все идет как "горелка". Документы есть, таможня дает добро... мы таким образом подняли деревообрабатывающую промышленность приграничных районов Китая.

[Alex_K]

В тему:
Ввоз иномарок через порт Владивосток сократился в 18 раз

Учитывая то, что в последнее время автомобили - практически основная тема ВМТП, засада полная...

[Pavel]

Возвращаясь к истокам нынешнего финансового кризиса и к вопросам его разрешения…
Сорос статью в FT по теме финансового оздоровления банков опубликовал статью - http://www.ft.com/cms/s/0/1bf1408a-e...nclick_check=1
это место:
These measures – if enacted – would provide artificial life support for the banks at considerable expense to the taxpayer, but would not put the banks in a position to resume lending at competitive rates. The banks would need fat margins and steep yield curves for a long time to rebuild their equity.
просто синоним:

Цитата:

Сообщение от Pavel

Вливание миллиардов в американские корпорации может исправить их финансовые отчеты, однако не может исправить их самих и всю систему сложившихся экономических отношений в мире.

Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

Даже этот прожженный циник не видит «свет в конце туннеля», а всего лишь рассуждает о предпочтительности одного из двух возможных теперь путей (с оговоркой администрация Обамы должна тщательно все взвесить прежде, чем пройти эту развилку). Цена этого кризиса высока, капиталистические методы не работают, социалистические (национализация) радикально чужды экономической системе… будущее неведомо. Жуть.

Что-то подсказывает, что все только-только по-настоящему начинается…

[Serg1284]

«Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».
1867 г. К.Маркс.

Может быть и фейк, но какая то правда в этом есть ...

[Evgeniy2020]

еще 1-2 волны сокращений и банкроств
скоро дойдем до стабильного дна кризиса на минимальном уровне потребления
(он то есть.. не может не есть на некотором минимальном уровне разнообразия)
и через 2-3 месяца стабильного дна.. народ почувствует на всех уровнях что хуже уже не становится и начнется маленькний расвет.. и развитие

главное щас достижение стабильного дна

[Serg1284]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

еще 1-2 волны сокращений и банкроств
скоро дойдем до стабильного дна кризиса на минимальном уровне потребления
(он то есть.. не может не есть на некотором минимальном уровне разнообразия)
и через 2-3 месяца стабильного дна.. народ почувствует на всех уровнях что хуже уже не становится и начнется маленькний расвет.. и развитие

главное щас достижение стабильного дна

В некоторых отраслях (металлургия, нефтянка, строительство) уже дно, падать дальше некуда (к примеру, ПИК - на лондонской бирже акции упали на 80%). Хочеться верить товарищу Кудрину, через 2-3 месяца начнеться рост (рублю прогназируют начало роста уже в марте). ИМХО То, что мы сейчас видим в России на крупных предприятиях, результат "менеджмента" "менеджеров", вся прибыль уходила в виде дивидентов акционерам, на модернизацию пр-ва средства не выделялись, и вот получили...

[Evgeniy2020]

для будущей экономической стабильности и преимущества в технологиях
в России должна быть своя машинка подобная этой
http://en.wikipedia.org/wiki/ASIMO

закупили бы технологии и расшарили бы для мноих,
для того чтобы в России развивалась робототехника,

есть огромная масса отраслей где такие машинки или побольше понадобились бы,
вообще робототехника могла бы развиваться бы массово при доступе и создании
конкурирующих центров по развитию робототехники.

я представляю как Россия могла бы победить Китай нашлепав 1,5 млрд роботов
и настроив заводы где бы эти роботы трудились бы))

[Evgeniy2020]

http://www.dni.ru/economy/2009/1/26/157891.html

Названы устроители мирового кризиса

В Великобритании составлен список из 25 видных деятелей, которые виновны в возникновении и развитии текущего финансового кризиса. Такой своеобразный антирейтинг опубликовала Guardian.
Первым в списке виновников стоит бывший глава Федеральной резервной системы США Алан Гринспен, который "повинен в том, что позволил расти ипотечному пузырю вследствие низкой процентной ставки и недостатка регулирования в области ипотечных займов".
Как пишет автор статьи Джулия Финч, нынешний финкризис - это не явление природы, а созданная человеческими руками катастрофа, "и все мы в этом отчасти виноваты".
Но одним Гринспеном список, разумеется, не ограничился. В кризисе, по мнению Guardian, повинны и ряд политиков. Среди них экс-президент США Билл Клинтон, во время президентства которого был принят ряд законов, позволяющих менее состоятельным слоям общества получать разрешение на получение ссуд в банках для покупки жилья.
Попал в черный список и еще один президент США – Джордж Буш, который не только не остановил кризисный процесс, но и увеличил его масштабы.

По этой теме
Ученый составил карту кризиса

[miklenew]

Оказывается правительство ждало пока мы валюту купим.
http://php.vz.ru/economy/2009/1/27/250525.html

Цитата:

Также премьер выступил в поддержку постепенного ослабления курса рубля, которое позволило гражданам перевести свои сбережения в иностранную валюту или вложить их куда-либо. «Мы не стали поступать, как некоторые страны, мы не стали резко обрушивать курс национальной валюты. Мы проделали все это постепенно и аккуратно. Мы осознанно решили потратить золотовалютные резервы, чтобы дать возможность участникам экономического процесса, в том числе гражданам, понять, что происходит, и принять решения, – отметил Путин. – Российская экономика не та, что была в 1998 году. И поэтому мы позволили себе аккуратно обойтись с курсом национальной валюты».

http://new.finam.ru/international/newsitem37DD7/
"Германия: SAP планирует сократить в этом году 3500 сотрудников
28.01.2009 13:16
Крупнейший в мире производитель коммерческого программного обеспечения SAP заявил о своих планах по сокращению 6,7% сотрудников в этом году в результате падения спроса на фоне экономического спада. Данные меры позволят ежегодно экономить 350 млн евро ($464 млн) начиная с 2010 года."

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

http://new.finam.ru/international/newsitem37DD7/
"Германия: SAP планирует сократить в этом году 3500 сотрудников
28.01.2009 13:16
Крупнейший в мире производитель коммерческого программного обеспечения SAP заявил о своих планах по сокращению 6,7% сотрудников в этом году в результате падения спроса на фоне экономического спада. Данные меры позволят ежегодно экономить 350 млн евро ($464 млн) начиная с 2010 года."

Ничего удивительного. Отрасль падает, другие вендоры (IBM, Microsoft, ORACLE) уже объявили о сокращениях, теперь SAP.
Доходы в 2009 году явно корпорации не порадуют, теперь менеджмент постарается перед акционерами удержать прибыльность бизнеса. Если им этого не удастся, то по итогам 2009 года пойдут новости о сменах в топменеджменте софтверных компаний.

Цитата:

Сообщение от Pavel

... Если им этого не удастся, то по итогам 2009 года пойдут новости о сменах в топменеджменте софтверных компаний.

Отмажутся : общий тренд экономики позволяет.
ЗЫ: хотя думаю уже осенью все будет в относительном порядке (в смысле экономика).

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Отмажутся : общий тренд экономики позволяет.
ЗЫ: хотя думаю уже осенью все будет в относительном порядке (в смысле экономика).

Отмажутся?
Это в книжках красиво про отношения акционеров и менеджмент пишут, а в жизни все предельно цинично. Если бизнес не дает доходов и прибыли (рост капитала), то ни менеджмент, ни бизнес акционерам не нужен. Просто порядок сбрасывания «балласта» с тонущего корабля заранее предопределен (а былые заслуги ни в счет). Пищевая пирамида во всей красе.
Се ля ви.

[EVGL]

Как настроения на Родине-то меняются! Еще год назад в журналах для мужчин обсуждалось, какие часы лучше подходят москвичу, знающему себе цену: Maurice Lacroix или Vacheron Constantin?

Теперь темы пошли другие:
На чем экономить можно, а на чем нельзя
- От каких продуктов питания можно отказаться?
- Готовы ли москвичи отказаться от ресторанов?
...

Извините, не могу удержаться от злорадства. Проживая уже шестой год в стране молочных рек и кисельных берегов, не перестаю экономить с первого дня пребывания. Когда я шефу сказал, что, согласно русскому Men's Health часы должны непременно стоить месячную зарплату, это вызвало у всех неподдельное веселье. Здесь это как-то... не принято. Одеваются скромно, уворачивают отопление до минимума. На сэкономленное время от времени покупают дом в долине. Но вот и до соотечественников дошла тенденция, похвально.

[EVGL]

Пора издавать на русском книгу "Die Kunst des stilvollen Verarmens: Wie man ohne Geld reich wird" Александра фон Шёнбурга - "Искусство стильной бедности: как оставаться богатым без денег."

http://translate.google.de/translate...istory_state0=

Очень мудрые советы, кстати: вместо того, чтобы направляться в ресторан, можно сходить в гости к друзьям. Вместо поездки на Майорку достаточно отправиться в многодневный поход или велопробег по глубинке. С высоты своих 32 лет могу только присоединиться к автору и подтвердить, что наибольшее удовольствие получаешь от незатейливого, необременительного времяпрепровождения вроде поездки на роликах или похода по горам.

Кстати, вот этот русский "эксперт" говорит о том же: http://men.inthecity.ru/#/careerandm...ka_test/page=5:

Цитата:

У меня такая позиция, что можно экономить на одежде и даже на еде. Я, например, недавно сел на диету, после чего понял, как это экономить на еде. Но в целом я бы рекомендовал отказаться от того, что не приносит в вашу жизнь радость.

Если радость приносит компьютерная игра, то играйте, но откажитесь от обильного обеда. Можно даже отказаться от сахара и хлеба, но позволить себе выпить отличную чашку кофе или съесть любимый кусок сыра. Экономьте, но позволяйте себе небольшие излишества, которые в малых дозах дают почувствовать вам вкус жизни.

Можно только согласиться. По такому принципу и стараюсь жить.

Впрочем, как было отмечено в рецензии одного немца на книгу графа Шёнбурга, все относительно и подобные советы подходят только среднему классу, тем, кому еще есть что терять. Человек, который не может найти работу месяцами, когда реально не хватает денег на еду, сочтет подобные советы издевательством.

[ice]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Пора издавать на русском книгу "Die Kunst des stilvollen Verarmens: Wie man ohne Geld reich wird" Александра фон Шёнбурга - "Искусство стильной бедности: как оставаться богатым без денег."

http://translate.google.de/translate...istory_state0=

Очень мудрые советы, кстати: вместо того, чтобы направляться в ресторан, можно сходить в гости к друзьям. Вместо поездки на Майорку достаточно отправиться в многодневный поход или велопробег по глубинке. С высоты своих 32 лет могу только присоединиться к автору и подтвердить, что наибольшее удовольствие получаешь от незатейливого, необременительного времяпрепровождения вроде поездки на роликах или похода по горам.

в россии так нельзя, нужно все с размахом и по дороже. даже если денег нет, то будем копить, а потом разом все потратим

[denm]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Как настроения на Родине-то меняются! Еще год назад в журналах для мужчин обсуждалось, какие часы лучше подходят москвичу, знающему себе цену: Maurice Lacroix или Vacheron Constantin?

Умение разбираться в дорогих часах и автомобилях характеризует представителей низшего класса (с) Пелевин

Цитата:

Сообщение от EVGL

Извините, не могу удержаться от злорадства. Проживая уже шестой год в стране молочных рек и кисельных берегов, не перестаю экономить с первого дня пребывания. Когда я шефу сказал, что, согласно русскому Men's Health часы должны непременно стоить месячную зарплату, это вызвало у всех неподдельное веселье. Здесь это как-то... не принято. Одеваются скромно, уворачивают отопление до минимума. На сэкономленное время от времени покупают дом в долине. Но вот и до соотечественников дошла тенденция, похвально.

Жень, ты видимо забыл, что в России - несколько разных народов живет. Одни - покупают поршаки себе и девочкам своим и не считают деньги. Они как покупали себе Авиаторы и последние костюмы от версасе так и будут покупать - у них "бизнес" имеет несколько другую природу и структуру. Их не более 5% - и почти все живут в Кве.

Другие - на 4500 рублей в месяц живут и для них 1000 долларов как были огромными деньгами, так и остались. часы у них пилоты, которые подарили на юбилей, на которые копили год. Одеваются на рынке вещевом, отопление государственное, машину меняют раз в 10 лет (если повезет).

И между ними - мааахонькая прослойка интеллегенции (или среднего класса), которая только в России бывает вшивой. Иногда ходят в рестораны (не каждый день и даже не каждую неделю). Деньги считают. Часы стоят ну никак не месячную ЗП:-) Менталитет близок к европейцам, но с некими поправками на реальность:-) Вот на эту прослойку кризис, наверное, повлияет больше всего. Но эта прослойка и так не супер-пупер шиковала... И старалась скопить денег - на, как ты говоришь, домик в долине.

Получается - что злорадствовать не на что:-) Как все было так и осталось. Бедные станут еще беднее. Богатые будут и дальше поршаки покупать. А прослойка - так и останется прослойкой

[Logger]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Очень мудрые советы, кстати: вместо того, чтобы направляться в ресторан, можно сходить в гости к друзьям.

Насколько я знаю там не принято ходить в гости к друзьям, по крайней мере все не так хлебосольно как у нас.

Эхх.
Тазик салата, ведро водки...
Были времена