Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[komar]

Цитата:

Сообщение от Aleck

И таки причем полиция и пожарные то?
З.Ы. А сколько у нас за ложный вызов милиция и пожарные берут?

А нет там ( у них) никакого вызова. Все звонят 911, а диспетчер сам вызывает, кого считает нужным. Или, может, вообще всем передаёт - типа, спасайте. При этом, поскольку первую помощь оказывать умеют все экстренные службы (представьте себе нашу милицию ), то, возможно, кто счёл себя ближе к месту, тот и приехал.

Но речь-то шла не о том, и даже не о регионах и Москве, и тем более не о том, сколько стоит водка у кого в магазине. Была мысль такая, что величина (или глубина, не знаю, какие у него там измерения ) нынешнего кризиса несколько преувеличена.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Atar

Это где это - "у них" и "у нас"???
За последний год раза 4 вызывал скорую к ребенку, ни разу не приезжал сколько-нибудь соображающий врач.

Значит и у нас хреново стало, давно не вызывал.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Возвращаясь к ценам… коллега тут историю рассказал:
у его знакомого в Америке мама в обморок упала, позвонили службу спасения, как в кино приехали скорая, полиция, пожарные, вывезли на каталке приходящую в себя женщину, отвезли ее в больницу на пару часов, а потом прислали счет на… три с половиной тысячи долларов.

Себестоимость вызова скорой помощи высокая везде, особенно если 3 службы сразу приезжают. В США нет всеобщей обязательной системы медицинского страхования, а в большинстве стран Европы - есть. У мамы, скорее всего, не было полиса. Будь мама в Австрии без полиса всеохватывающей страховки - тоже попала бы на немалые бабки. Для людей же работающих в Австрии, которые "в матрице", этот вызов не стоил бы ничего. С другой стороны, здесь скорую на каждый чих, как это в России принято, не вызывают. Врача на дом тоже особо не вызовешь. Пока не 39, берешь сам такси и на своих двоих идешь на прием. В принципе, рацональная система.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

В РФ:
1) вызов скорой и первая помощь бесплатно (общий случай)
2) НДФЛ 13% (есть некоторые исключения)
3) ставка налога на имущество от 0,1% до 2% в зависимости от оценки БТИ

2OIP, EVGL, petr. Как там, в Австрии с Данией?

В Австрии - так:

1) вызов скорой и первая, а также вторая, третья и т.д. помощь - бесплатно

2) ставка налога на доходы прогрессивная от 38% до 50% - так финансируется, помимо прочего, пункт (1)

3) налогом на недвижимое имущество облагается земля под строениями. Если речь идет о многоквартирном доме, то вычисляется процент с площади, которую занимает дом. Ставка налога составляет 1% от оценочной рыночной стоимости земли. Короче, если вам не принадлежит целый лес, налог исчезающе мал.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от EVGL

2) ставка налога на доходы прогрессивная от 38% до 50% - так финансируется, помимо прочего, пункт (1)

Аналог ЕСН есть или все сюда?
Какой необлагаемый минимум, какие можно вычеты делать?)

[ax_mct]

Что такое настоящий кризис (27 фото)
http://trinixy.ru/2008/10/23/chto_ta..._27_shtuk.html

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

В РФ:
1) вызов скорой и первая помощь бесплатно (общий случай)
2) НДФЛ 13% (есть некоторые исключения)
3) ставка налога на имущество от 0,1% до 2% в зависимости от оценки БТИ (в Москве она в десятки раз меньше рыночной стоимости квартиры)
http://www.rbcdaily.ru/2007/03/20/focus/268693

The UK
1) вызов скорой и первая помощь бесплатно. Пользовался. Фельдшер, но душевно. Впрочем и потом бесплатно, но через труп участкового врача.
2) £0 - £34,800 - 22%, Over £34,800 - 40%(с части превышающей). Налоговый вычет - £6,035. EСН - 4%-9% c работника. В среднем вычеты 23%-35%(£23k pa - £100k pa).
NB: £23k pa - средняя по стране.(pa - per annual i.e. в год)
3) Council tax. £1078 в год в среднем по стране.(примерно от £845 до £2,536 в год).

[ax_mct]

20 причин, почему русским не страшен мировой кризис

1. В то время как западные банки и компании банкротятся из-за невозможности взыскать долги, русские используют такие штуки, как vzaimozachet, schetchik и utyug...

2. В то время как западные банки давали кредит под 4%, невозврат кредитов от небольшого числа заемщиков приводил банки к банкротству, русские банки тупо закладывали все риски и давали под 25%.

3. В то время как западные компании демонстрировали липовую прибыль, чтобы выглядеть хорошо перед инвесторами, российские всеми способами стремились ее спрятать и zanykat´. Пока западные компании будут показывать убытки, русские будут просто "доставать заначки".


4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.

5. Русские при каждом падении фондового рынка применяют следующий прием: выпивают бутылку водки, делают широкий жест рукой сверху вниз и говорят волшебные слова: "Nu i fig s nim!". Это помогает им перенести любые падения, включая падение собственного тела под тяжестью выпитого.

6. В то время как все страны-экспортеры углеводородов хватаются за голову, наблюдая падение мировых цен на энергоносители, русские намерены тупо компенсировать свои убытки повышением внутренних цен на газ и неснижением цен на бензин.

7. В то время, как западные потребители из-за кризиса сокращают покупки, русские достают деньги из-под подушки и увеличивают покупки еды и выпивки, объясняя это тем, что кризис надо "otmetit´" и "obmyt´"!

8. Русским не надо задумываться о том, каким будет соотношение доллара и евро: они все покупают в Китае.

9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?

10. Западный кризис для русских бизнесменов - это великолепная возможность купить в Европе "Бентли" за 1/3 цены и продать его дома за 1,5 цены.

11. В то время как западные правительства решают, кому из компаний и банков-банкротов давать финансовую помощь, а кому - не давать, русские тупо слили деньги в несколько связанных с государством банков, а те их элементарно zazhali. Таким образом, русские надеются только на себя.

12. В то время, как западные люди из-за кризиса экономят на путешествиях, русские намерены потратить последние деньги на путевки в Турцию, и там компенсировать свои расходы увеличением количества выпитого и съеденного в ресторанах системы "haliava vse vklucheno".

13. В то время как большинство западных граждан психологически безоружны перед кризисом, поскольку он подсознательно ассоциируется с потерей денег, а потеря денег - с невозможностью посещения ресторана "Макдональдс", русские имеют такой инструмент выживания, как datcha, где выращивают kartoshka, kapusta и luk, а также осуществляют процесс, называемый "gnat´ samogon".

14. В то время, как западные потребители развивают программы энергосбережения, экономя каждый киловатт-час и каждую гигакалорию тепла, русские потирают руки: они уверены, что на сэкономленные деньги Запад сможет покупать газ по более высоким ценам, а сэкономленный на западе газ они смогут сжечь у себя, ne zamorachivayas´ всяким там энергосбережением.

15. В то время, как все развивающиеся страны напуганы оттоком капитала, русские радуются, что теперь количество денег уменьшилось, и можно спокойно купить "майбах" и дом в элитном поселке без многомесячной очереди.

16. В то время, как наши бизнесмены ломают голову, как убедить профсоюзы согласиться на массовые увольнения и стыдятся обречь массу людей на безработицу, русские просто ставят профбоссу yaschik vodki, и решают vopros за 5 минут. При этом уволенные используют такой инструмент, как haltura, который, как ни странно, позволяет им зарабатывать больше, чем до увольнения и не платить при этом налоги.

17. Благодаря кризису русским удалось в разы уменьшить масштабы коррупции: теперь никто не просит у чиновников участки под застройку.

18. Русские считают, что кризис пришел из Америки, и при этом, как ни странно, продолжают скупать доллары. Или это банки массово скидывают доллары населению по завышенному курсу? В общем, их не поймешь...

19. В то время как весь мир снижает цены, потому что кризис, и терпит из-за этого убытки, русские повышают цены, потому что кризис, и получают из-за этого дополнительную прибыль.

20. Это все, что я хотел сказать Вам, сэр, по итогам 30-часовой беседы с русскими бизнесменами в бане по принципу "vodka bez piva dengi na veter". Позвольте мне подвести итог, сэр: русским не страшен мировой кризис, который мы специально устроили, отказавшись от золотого стандарта, развязав руки бюрократам из Федеральной резервной системы и раздув военные расходы. Потому что русские - сами по себе кризис, и если надо, они сами кому хочешь его устроят. Возможно, сделанные мной наблюдения несколько Вас расстроили, поскольку спутали все наши карты. Однако, позвольте посоветовать Вам не расстраиваться, и применить универсальный принцип, описанный мною в пункте 5. На этом я, с Вашего позволения, удаляюсь на национальную медицинскую процедуру, называемую "utrenni opohmel".

http://www.rb.ru/office/gyncyclo/tex...02/100038.html

[2A]

аналитическая статья (международные аспекты):
"Цена спасения.
В текущем развитии Америка повторяет те же самые ошибки, которые до нее делали другие страны, и теряет свои мировые позиции точно так же, как в свое время Великобритания и Япония. Да, Соединенное Королевство по-прежнему является одной из ведущих развитых стран мира, однако зенит ее силы уже давно прошел, а валюта потеряла статус мировой резервной. Япония спустя 18 лет по-прежнему не может отойти от дефляционного шока 1990-х — фондовые индексы Страны восходящего солнца сегодня более чем на 80% ниже уровней 1990 года...
...."
http://www.bfm.ru/news/2008/12/08/cena-spasenija.html

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Но речь-то шла не о том, и даже не о регионах и Москве, и тем более не о том, сколько стоит водка у кого в магазине. Была мысль такая, что величина (или глубина, не знаю, какие у него там измерения ) нынешнего кризиса несколько преувеличена.

Согласен, с той поправкой, что преувеличен он для нас, в США настоящий шторм.

Нефть, золото, зерно останутся. Цены восстановятся, а вот пропуканные в триллионы в производных финансовых инструментах на финансовых рынках уже того… тю-тю.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от 2A

аналитическая статья (международные аспекты):
"Цена спасения.
В текущем развитии Америка повторяет те же самые ошибки, которые до нее делали другие страны, и теряет свои мировые позиции точно так же, как в свое время Великобритания и Япония. Да, Соединенное Королевство по-прежнему является одной из ведущих развитых стран мира, однако зенит ее силы уже давно прошел, а валюта потеряла статус мировой резервной. Япония спустя 18 лет по-прежнему не может отойти от дефляционного шока 1990-х — фондовые индексы Страны восходящего солнца сегодня более чем на 80% ниже уровней 1990 года...
...."
http://www.bfm.ru/news/2008/12/08/cena-spasenija.html

Хорошая статья. Там на второй странице еще "Бесплатное кино Бернанке", "... за последние три месяца объем резервов банков на балансе ФРС вырос в 294 раза".
Изначально кризис американский, начался на финансовых рынках (с их играми в производные финансовые инструменты), наложился на финансовые проблемы государства и выборы нового президента/администрации и предстоящие серьезные изменения в США. В условиях неопределенности капитал переходит в самую ликвидную форму, инвестиции и активности падают (нет уверенности, что инвестиции окупятся, товары распродадутся, услуги будут востребованы и т.д). Кризис усугубляется обстоятельством, что экономики многих стран завязаны на американские капитал и рынок, которые вносят существенную долю в мировую торговлю.

Обратный процесс начнется по мере наступления ясности относительно новой власти в США, ее конкретных исполнителей, долгосрочных целей и действий в экономике, налогообложении, политике. Определенность в целях и изменениях правил позволит применить капитал эффективней, начнется новый большой цикл, из ликвидности в долгосрочные инвестиции, производство, торговлю, услуги и пр. Долларовый пузырь лопнет, как лопались все предыдущие.

[Pavel]

«В связи с кризисом свет в конце тоннеля временно отключен!»
Чисто наш юмор, точно, поймут не все.

[EVGL]

Ну почему же, есть выражение "Das Licht am Ende des Tunnels".
"Wegen der Krise ist das Licht am Ende des Tunnels vorübergehend ausgeschaltet." - народ в комнате ржет.

[vale15]

Цитата:

Сообщение от Aleck

В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице..

http://autorambler.ru/journal/events...008/560944763/

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от vale15

http://autorambler.ru/journal/events...008/560944763/

Шмаль за свои "сообщения рынку о предстоящих повышениях цен" получил предупреждение от ФАС (как намек остальным повышателям).
http://www.rian.ru/economy/20081201/156235319.html

Есть такой способ сбора налогов «через бензин». В Турции, например бензин из-за этого дорогой, хотя регион «нефтеносный». В США местные налоги отдельные штаты получают через проданный литр бензина.
http://avtoforum.net.ru/topic541.htm...eaded&pid=3456
ВВП на прошлой неделе на этот вопрос разъяснения давал:
«Но, по сути, что происходит. За счет людей с большими или даже средними доходами, за счет людей, которые все-таки могут позволить себе иметь машину, покупать бензин, мы изымаем доходы в бюджет и перераспределяем среди тех, которые остро нуждаются: те же самые безработные, инвалиды, пенсионеры, военнослужащие. Но, конечно, все имеет какие-то пределы, и нужно всегда искать какую-то "золотую середину.»

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pavel

ВВП на прошлой неделе на этот вопрос разъяснения давал:
«Но, по сути, что происходит. За счет людей с большими или даже средними доходами, за счет людей, которые все-таки могут позволить себе иметь машину, покупать бензин, мы изымаем доходы в бюджет и перераспределяем среди тех, которые остро нуждаются: те же самые безработные, инвалиды, пенсионеры, военнослужащие. Но, конечно, все имеет какие-то пределы, и нужно всегда искать какую-то "золотую середину.»

А потом у них же и изымаем через повышенные транспортные расходы, которые закладываются в цену любых товаров, в т.ч. и те которые покупают остро нуждающиеся.
Кто ВВП такую нелепую отмазку придумал? Бензин не бриллианты, он почти как электричество =)
Косвенные налоги на то и косвенные, что затрагивают всех, независимо от доходов.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Кто ВВП такую нелепую отмазку придумал?

Кто? … оглянитесь, у нас ведь каждый знает, как правильно надо рулить.

[2A]

Эксперты прогнозируют в России промышленную катастрофу
"Сегодня будут опубликованы данные Росстата о масштабах сокращения промпроизводства в ноябре 2008 года — оно упало на 8,7%. Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности увеличатся более чем вдвое и составят 19%.

Если ноябрьские данные не завышены, впереди промышленная катастрофа, которая превзойдет по масштабам кризис 1998–1999 годов, пишет газета "Коммерсантъ". Впрочем, аналитики лишь констатируют "жесткую посадку" экономики и не берутся обсуждать источники ее восстановления.

Производство сокращается повсеместно. В обрабатывающих производствах падение составило 10,3%, в производстве и распределении энергии, газа и воды — 9,3%, в добыче полезных ископаемых, с исключением сезонности, — 0,6%. Если не учитывать сезонный фактор, обработка сокращается уже три месяца подряд: на 0,6% в сентябре, на 3,2% в октябре и на 8,5% в ноябре.

Источник издания в Белом доме добавил, что в ноябре 2008 года по сравнению с ноябрем 2007 года производство кокса, целлюлозы, минудобрений и готового проката черных металлов, а также "некоторых видов машино- и станкостроения" сократилось более чем на 30%. "Заметный рост показали только сектора, завязанные на госзаказе: производство тепловозов и генераторов к турбинам",— отметил он.

Крайне негативную ситуацию в промышленности иллюстрируют и данные Росстата о ценах производителей. В ноябре 2008 года индекс цен производителей упал на 8,4%, после снижения на 6% в октябре и 5% в сентябре. Это максимальное падение промышленных цен за месяц за всю современную историю России. Только за сентябрь—ноябрь дефляция в промышленности составила 18,7%. уже неоднократно писал о том, что столь резкое сокращение цен производителей в России объясняется не только общемировым падением цен на сырье и ресурсы, но и тем, что в отсутствие спроса на произведенную продукцию предприятия работают "на склад": это, отметим, сокращает цифры падения промпроизводства, не отражающие сейчас полной картины обрушения промышленности в ноябре 2008 года. Это доказывают и данные Росстата: в ноябре впервые на 0,2% подешевела продукция пищевой промышленности."
http://top.rbc.ru/economics/16/12/2008/268540.shtml

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от 2A

Эксперты прогнозируют в России промышленную катастрофу
"Сегодня будут опубликованы данные Росстата о масштабах сокращения промпроизводства в ноябре 2008 года — оно упало на 8,7%. Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности увеличатся более чем вдвое и составят 19%.

Если ноябрьские данные не завышены, впереди промышленная катастрофа, которая превзойдет по масштабам кризис 1998–1999 годов, пишет газета "Коммерсантъ". Впрочем, аналитики лишь констатируют "жесткую посадку" экономики и не берутся обсуждать источники ее восстановления.

По Коммерсанту катастрофа, 98год, девальвация просто неизбежны. Эту у них пластинка такая, из номера в номер.
Выводы и терминология истеричные, а вот аргументация слабая. Даже цифру падения промпроизводства - 8.7% не каждый читатель статьи сможет для себя правильно истолковать. Сравнили бы что-ли для интереса %% падение производства с Японией, США, Германией и т.д.

P.S. тоже самое с другого источника - http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=51813

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pavel

По Коммерсанту катастрофа, 98год, девальвация просто неизбежны. Эту у них пластинка такая, из номера в номер.
Выводы и терминология истеричные, а вот аргументация слабая. Даже цифру падения промпроизводства - 8.7% не каждый читатель статьи сможет для себя правильно истолковать. Сравнили бы что-ли для интереса %% падение производства с Японией, США, Германией и т.д.

P.S. тоже самое с другого источника - http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=51813

Будет спад пром. производства, он уже есть. А как без него в условиях всемирной рецессии? Мы не в 30-х, нет необходимости и возможности за золото, антиквариат и пшеницу заводы строить и индустриализацию проводить...