Будущее Axapta в вертикализации (мнение)

http://www.cnews.ru/reviews/index.sh...6/09/12/210826
Правильнее было бы даже ERP а не Axapta.

[Aleck]

У некоторых ERP это уже прошлое

MBS пока в роли догоняющего паровоз...

[komar]

Компаниям все менее интересно внедрять стандартные решения. Отраслевые стандартные решения - вот это самое оно.... Дальше читать не стал.

Цитата:

Сообщение от Aleck

У некоторых ERP это уже прошлое

MBS пока в роли догоняющего паровоз...

Пример (кроме 1С :-))?

[Сисой]

1C больше декларирует подход.
На практике это выглядит так: партнер 1С внедряет УПП где-нибудь на мясокомбинате, подписывает Акты и на скорую руку клепает документацию к системе и учебный курс. Далее это маркируется в 1С как "отраслевое решение" и предлагается всем желающим. Без реального опыта внедрения хотя бы на пяти предприятиях отрасли.

Кроме 1С, знаю отраслевые вертикальные решения SAP, Baan.

Почитайте:
http://www.wmast.com.ua/article.php?clause=242

[komar]

Не думаю, что хоть какой-нибудь разработчик будет ждать 5 внедрений, чтобы объявить проектное решение отраслевым. Скорее, это будет сделано после первого внедрения, а то и раньше.

[itfs]

Гораздо раньше. Каджый второй (ну ладно, третий) клиент на этапе подписания договора обсуждает возможность совмесного владения отраслевым решением.

С уважением, itfs.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от komar

Не думаю, что хоть какой-нибудь разработчик будет ждать 5 внедрений, чтобы объявить проектное решение отраслевым. Скорее, это будет сделано после первого внедрения, а то и раньше.

Так и есть. Но вот правильно ли это?
Мое мнение - нет.
Если вендор хочет отвечать за свои системы (пусть и доработанные партнерами), нужно:
а) после первого внедрения выпускать отраслевые решения в статусе беты. И только после 2-3 удачных внедрений говорить о появлении финального релиза. Иначе - туфта;
б) вендор должен отвечать за мониторинг конкурирующих на данном продукте отраслевых решений и настаивать на включении той или иной необходимой функциональности в отраслевое решение (иначе партнер мышей ловить не будет);
в) клиентам должна быть гарантирована поддержка отраслевых решений на уровне не ниже утвержденного вендором стандарта. Сказано 24*7 с выездом к заказчику по утвержденному прейскуранту - значит так и будет.

[2A]

Цитата:

Сообщение от komar

Не думаю, что хоть какой-нибудь разработчик будет ждать 5 внедрений, чтобы объявить проектное решение отраслевым. Скорее, это будет сделано после первого внедрения, а то и раньше.

Больше напрягает наличие отраслевых решений Axapta от разных партнеров, но в одних и тех же отраслях. (Retail уже стал притчей ... ).

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от komar

Компаниям все менее интересно внедрять стандартные решения. Отраслевые стандартные решения - вот это самое оно.... Дальше читать не стал.

Напрасно не стал читать!! Такого рода статьи зачастую просто кладезь информации:

Цитата:

В этой связи могу привести пример: однажды, еще во время работы в Microsoft, я должен был сделать для партнеров несколько страничек на глобальном web-сайте Microsoft. Я обратился к компании Accenture – разработчику портала для Microsoft. Консультанты Accenture, как и положено, взяли свою стандартную методологию для внедрении глобальных порталов и стали применять ее для решения моей простейшей задачи. Они расписали план работ, и в результате получилось, что на создание всего нескольких страничек внутри сайта необходимо было потратить около 1 млн. долларов!

Цитата:

Например, необходимо инвестировать порядка 1 млн. долларов. только на то, чтобы ваше отраслевое решение соответствовало стандартам Microsoft.

[Atar]

Цитата:

Сообщение от Recoilme

Напрасно не стал читать!! Такого рода статьи зачастую просто кладезь информации:

+1

[komar]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Так и есть. Но вот правильно ли это?
Мое мнение - нет.
Если вендор хочет отвечать за свои системы

Вендор хочет кучу денег.
Если объявить о выходе своего решения раньше - его наверняка удастся кому-нибудь вдуть раньше. Если вдуть первому - гораздо легче бдет вдуть второму. вдуешь двум - можешь уже строить из себя знатока, а твое решение уже будет иметь статус почти что отраслевого стандарта.
Если не успеть первым - успеют другие. Потому, что другие тоже хотят не "отвечать", а просто кучу денег.
Дальше начинается заколдованный круг, так как все спешат успеть как можно раньше, в результате качество решений резко падает, и мы приходим к ситуации, когда тот, у кого хотя бы на одном объекте что-то работает - действительно живее всех живых (потому, что у других не работает вообще ничего).
Даже если решение будет действительно работать хоть где-нибудь - конкуренты поспешат объявить о Сверхультрановом Супертехнологичном Решении, основанном на технологиях будущего и манускриптах древних ацтеков - и все начнется заново.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Recoilme

Напрасно не стал читать!! Такого рода статьи зачастую просто кладезь информации:

Спасибо, действительно, очень поучительные истории. Только сути это не меняет - миллион долларов можно инвестировать даже в рисование дебильных плакатов с рекламой шампуня от перхоти. Нет такого бюджета, который бы нельзя было освоить!

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Пример (кроме 1С :-))?

Навскидку: SAP, QAD, Oracle, IFS...
У них именно отраслевые решения от вендора, этап вертикализации они прошли в 1999-2002 гг... а некоторые и пораньше.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Навскидку: SAP, QAD, Oracle, IFS...
У них именно отраслевые решения от вендора, этап вертикализации они прошли в 1999-2002 гг... а некоторые и пораньше.

Позвольте спросить...с целью повышения образованности... а теперь у них этап чего?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от komar

Позвольте спросить...с целью повышения образованности... а теперь у них этап чего?

Видимо, этап миниатюризации...

[Андре]

Цитата:

Позвольте спросить...с целью повышения образованности... а теперь у них этап чего?

У Оракла сейчас этап интеграции. В прошедшем финансовом году Ларри скупил более 30 компаний и теперь озабочен вопросом их интеграции. С учетом выпуска новой технологической платформы, а также планов построения новой ERP-системы весь этот процесс принято называть Fusion.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

http://www.cnews.ru/reviews/index.sh...6/09/12/210826
Правильнее было бы даже ERP а не Axapta.

Современная версия строительства Вавилонской башни.

На самом деле, никаких таких секретов и «легко-красивого» подхода к созданию отраслевых решений нет и быть не может. Надо упорно работать годами, инвестировать не один миллион (возможно даже миллиард) долларов в разработку решений, добиться успешной реализации проектов в широко известных компаниях, все это грамотно формализовать и систематизировать, чтобы иметь впоследствии возможность работать с новыми заказчиками по отраслевому принципу. В чистом виде, переход количества в качество.

Заказчика должен встречать специалист, хорошо знающий отрасль, демонстрировать софт (отраслевые компоненты решения), на одном языке обсуждая реализацию типовых процессов (в последовательности создания цепочки добавленной стоимости или критичности для заказчика), предоставит возможность посмотреть реальную работу этих решений на референсных клиентах.

Без этого все пустое прожектерство или по-русски говоря «маниловщина».

[komar]

Цитата:

Сообщение от Андре

У Оракла сейчас этап интеграции. В прошедшем финансовом году Ларри скупил более 30 компаний и теперь озабочен вопросом их интеграции. С учетом выпуска новой технологической платформы, а также планов построения новой ERP-системы весь этот процесс принято называть Fusion.

Что ж, конкурентный успех компании все меньше зависит от качества ее продуктов - клиентскую базу теперь можно просто скупить вместе с конкуретнами. Интересно, не приведет ли это к тому, что почти умершая мода на разработку заказных систем получит второе дыхание?