Этапы внедрения (по материалам IT2B)

[Елена Сысовская]

Список систем к рассмотрению (шаг первый).

Адрес проекта IT2B, на котором опубликован материал документа: it2b.h1.ru



Данный документ – внутренний. Его содержание не подлежит критике, можно критиковать только факт его публикации. Это - первичная информация, которую удалось получить о предлагаемых решениях. Тем не менее, это - экспертная оценка, пусть даже и не самая проработанная, но вполне аргументированная. Нам надо было принять решение в условиях недостаточной информированности, временных и ресурсных ограничений.
Тот, кто хочет получить информацию о комплексных оценках представленных решениях с целью выбора системы или ее к, может обратиться в RC Group и МетаСинтез.
Могут быть неточности в названиях (русское написание названий продуктов и компаний или неточное.) – нам понятно, а на оформление времени не было.
Мы начинали собирать информацию “ с нуля” - поэтому для нас все системы были равны. У нас была цель выбрать систему для себя – мы не претендовали на объективность.
Часть систем просто не попало в рассмотрение из-за недостатка информации о них, и не страшно. Это означает, что у системы недостаточная поддержка.
За последние полгода появились на рынке: Attain (Navision), ТБКорпорация (отечественная), MAX – они так же не попали в наше поле зрения. Хотя, например, Attain достаточно интересна уже потому, что была угроза слияния линеек Navasion и Damgaard – и это первая ласточка.
В мире много систем, не представленных на российском рынке. В предлагаемом APICSом списке западных ERP систем представлено значительно больше – среди них, наверное, есть и очень хорошие решения, но они не представлены на нашем рынке, поэтому мы не собирали о них информацию.
Необходимо так же учитывать, что некоторые системы недостаточно поддерживаются в России – продвигаются устаревшие версии, есть проблемы с поддержкой, обновлением и локализацией. Мы отказались от рассмотрения данных систем, как только уяснили для себя эти факты. Например, Tecsys, Concorde.
Некоторые системы мы не рассматривали, потому что они не нашего уровня – Oracle, Baan, SAP R/3.
1С не рассматривали потому, что про нее все знаем.
В ходе наших встреч с поставщиками решения мы вынуждены были признать, что наше представление о качестве системы сильно зависит от качества презентации и обаяния сотрудников представительской стороны. К сожалению, некоторые системы были представлены некорректно, в результате трудно было разобраться с уровнем самих систем. Например, Platinum, Navision, NS2000. Отсюда вывод – представление системы – тоже составляющая качества системы. После того, как мы этот вывод сделали, нам стало легче, и мы перестали искать “правду”.
Мы исходили из того, что соответствие функциональности системы нашим потребностям на 80% означает функциональное соответствие системы нашим требованиям. Кроме того, мы ставили целью, чтобы система была слегка “на вырост”, а по заложенной логике дотягивала нас до своего уровня, а не ограничивала. Так как мы планировали оптимизацию бизнес-процессов, то готовы были делать это с учетом логики системы, если это приведет к повышению культуры управления.
Отечественные системы после Аксапты и JD Edvards выглядят совершенно бледно и неинтересно.
Представление системы фирмой – поставщиком не дает полного представления о ее истинных возможностях и скрытых проблемах адаптации. Поэтому в процессе выбора ERP-системы очень важно найти примеры ее использования организациях, структура бизнеса которых аналогична нашей (даже если она в другом профиле). Надо понять, какие функциональные возможности они используют, а какие из продекларированных не вписались в реальные потребности бизнеса. Опираясь на фактические данные использования и описание системы производителем оценить реальное функциональное соответствие ERP - системы потребностям.

Внутр. Рейтинг/ система/ хар-ки (“Эксперт”)/ Представитель / особенности распространения/ Внутренняя оценка (Сысовская)

IRennaissance. Срок внедр: 6-9 мес ;
Стоим р.м. 2200$, стоим ПО от стоим проекта 30-50%.
Interface Ltd.
Tel: +7 (095) 795-31-86, 135-77-81, 135-5500, 135-2519 mail@interface.ru, http://www.interface.ru
Система рассчитана в основном на производство. Визит не делали, на основании присланных ими документов.


5. Concorde XAL.
Срок внедр: 3 мес ;
Стоим р.м. 900$.
С поставщиками решения – отдельная история. Полнофункциональная ERP-система. Устаревший интерфейс. Ценовых преимуществ нет.
90 тыс. $


1. Axapta
Срок внедр: 3-12 мес ;
Стоим р.м. 1000-2500$, стоим ПО от стоим проекта 50-70%.
Поражает своей функциональной проработкой, стройной логикой и технологичностью. Сама по себе концепция. Значительный опыт. Профессиональная и корректная презентация. Отсутствие решений в нашей области, но есть четкое представление о решении наших проблем. Готовы подготовить персонал к самостоятельному внедрению. Отлаженная система сохранения качества проекта.
72 тыс. $


7. Navision Financial
Срок внедр: 3-6 мес ;
Стоим р.м. 1200$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
Navision CIS info@navision.ru http://www.navision.ru 232-55-34
797-80-50
1С импортного образца, не адаптированная под российскую действительность. У презентующей компании нет опыта внедрения. Рекламируют в основном услуги, а не решение. Некорректная характеристика конкурентов.
Navision Attain


SyteLine
Срок внедр: 8 мес ;
Стоим р.м. 1800$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
Frontstep CIS, SOCAP www.socap.ru, www.symix.com CSRP@SOCAP.ru Для крупного производства. Мощная логистика. Не смотрели, впечатление по присланным материалам.


4. Platinum SQL
Срок внедр: 6-8 мес ;
Стоим р.м. 1750$, стоим ПО от стоим проекта 30-50%.
117342 Москва, ул. Профсоюзная 73 E-mail:marketing@platsoft.ru Факс095)336-1630 Тел095)334-2974, 333-3340, 333-5037, 333-9062; 334-29-74 Учетно-финансовый модуль. Предлагается в комплексе с подсистемами CRM Clientel и фин.анализа (старый вариант) или с комплексной системой Infor:com (новый вариант), которая не до конца локализована. Собственная платформа СУБД Непрофессиональная презентация программы. Вопросы "скажите, что вам нужно и мы покажем, как это тут можно сделать". Попытки описания на уровне нажатия кнопок.


EXACT
Срок внедр: 3 мес ;
Стоим р.м. 1000$, стоим ПО от стоим проекта 70-80%.
Тел. (095) 933 32 48(49) Москва 3-я ул. Ямского Поля 28 http://www.exact.ru/ sanz9455@exact.nl


IFS Applications
Срок внедр: 14-16 мес ;
Стоим р.м. 750$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
“Форс-холдинг” официальный дистрибьютер IFS в СНГ (095) 787-70-40 или по электронной почте ifs@fors.ru http://www.fors.ru/
визит не планируется, дорогая системап для производства


MFG/PRO QAD
Срок внедр: 6-18 мес ;
Стоим р.м. 4000$, стоим ПО от стоим проекта 30-50%.
Компания Business Management Systems, Inc. Россия, Москва, Профсоюзная, 84/32, под. 6. Тел.: 7 (095) 330-2659, 330-0678, 330-4164. http://www.bms.sgg.ru/ bms@bms.ru
Дорогая система для крупного производства, визит не планировали.


SUNSYSTEMS
Срок внедр: 3-6 мес ;
Стоим 1 модуля до 4-х раб. Мест 20-50 тыс$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
Robertson & Blums Corp. 937-04-84? 937-04-83 www.RobertsonBlums.com bsupport@mcc.msk.su


Scala
Срок внедр: 2-4 мес ;
Стоим р.м. 2500-3600$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
Scala CIS 799-56-66, 799-56-65 www.scalaworld.com, www.scala.ru По всей видимости система уровня Navizion, ничего хорошего о ней не услышали, визит не состоялся, не успели.


2. J.D. Edwards
Срок внедр: 5-9 мес ;
Стоим р.м. 2400$, стоим ПО от стоим проекта 30-50%.
Полнофункциональная ERP-система. Web-интерфейс. Настраиваемость слабее, чем в Axapta. Дорогое внедрение.
100-150тыс $

3. TecSys
Не ERP, но очень мощный комплекс для автоматизации торговли, в т.ч. решения для рег. уд. подразделений. Проблемы - Unix, ограниченная функциональность.
60-100тыс. $

Автоматизированные комплексы, представленные в категории ERP, но по сути не являющимися ими (по мнению RC Group и МетаСинтез)

Флагман Инфософт infosoft@dol.ru
Москва, 103064 ул. Казакова, д.8а 919-91-75, 919-91-76 /0732/-14-44-32 www.flagman.com.ru www.ifosoft/ruм
Интересные материалы, но визит не состоялся.


Альфа ИнформКонтакт 103009, Москва, Дегтярный пер. 196-01-54, 196-03-51, 196-03-08 alfa@informcontact.ru www.informcontact.ru
Капитал Лаборатория ИСТ www.istlab.ru
264-43-90?


6. NS2000 Никос-Софт 181-86-80, 181-86-90, 181-02-07 www.nsoft.ru NS2000@nsoft.ru.Бартюг Игорь Леонидович, Маслов Дмитрий Сергеевич Есть серьезные замечания по функциональности (работа с несколькими юр. лицами). Очень много надо дописывать. В целом по презентации заявлено больше, чем реализовано. Фактически пишут под заказчика. 60 тыс. $


Abacus Омега www.omega.ru abacus@omega.ru 234-42-32, 265-76-40, 267-09-44
234-4232 Спирина Наталья
Получить доступ к Демо-версии по интернет не удалось. Не состоялся визит.


Парус
Срок внедр: 6-9 мес ;
Стоим р.м. 200$, стоим ПО от стоим проекта 30-50%.
792-63-84, 217-65-94 www.parus.ru, office@parus.ru


Галактика
Срок внедр: 6-9 мес ;
Стоим р.м. 200$ - 2000$, стоим ПО от стоим проекта 30-50%.


BOSS
Срок внедр: 6-9 мес ;
Стоим р.м. 1000$, стоим ПО от стоим проекта 30-50%.
АйТи


Эталон
Стоим р.м. 1200$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
Цефей 792-57-11, 792-57-12 www.cefey.ru info@cefey.ru


БЭСТ-ПРО
Срок внедр: 6 мес ;
Стоим р.м. 600-700$, стоим ПО от стоим проекта 25-50%.
Интеллект-Сервис


Аккорд
Срок внедр: от 3 мес ;
Стоим р.м. 540$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
Атлант-Информ
232-02-00


M-2
Стоим р.м. 1500$, стоим ПО от стоим проекта 40-50%.
Экурант ecu@ropnet.ru www.ecuran.ru Для производства и торговли, довольно дорогая и старая.


AC+
Срок внедр: 9 мес ;
стоим ПО от стоим проекта 30-50%.
Борлас Ай-Би-Си


Монополия
Срок внедр: 1 мес ;
Стоим р.м. 750$, стоим ПО от стоим проекта 50%.
Формоза-Софт



Специализированные решения

Фин. Анализ. www.inec.ru

Фирмы – внедренцы: (первый список)
Ланит. (095) 721-1932, systems@lanit.ru. Baan, sup, oracl applic.

Консультационная группа АТК (095) 246-9340, consult@atkcg.ru . Вроде бы внедряют: navision, axapta, exact, syteline, clientele, аитсофт,scala, platinum sql, oracle. Проблемы с сайтом – есть сомнения в том, что компания реально может иметь опыт. Контакта не было

IBS.
Внедрение ERP-систем, консалтинг и лизинг, (095) 967 8080, ibs@ibs.ru. Контакта не было

Импакт -софт, (095) 737-33-76 (многоканальный) e-mail: info@impactsoft.ru, sales@impactsoft.ru. Навизион.

"Звезда софт" т.(095)977-2788, E-mail: zvsoft@dol.ru. Навизион. Контакта не было.

Sis Выбор и внедрение ERP 979-61-75, 979-61-75 www.sisglobal.com info@sisglobal.com. Контакта не было.

[FE]

Да, прикрепляли.

[glibs]

Я делал решение, в котором рассчитанный в Экселе бюджет загружался в Аксапту.

В Аксапте была отчетность план-факт на базе русских финотчетов. Последние подверглись серьезной доработке в направлениях выбивания багов, доведения их до ума с т.з. производительности и некоторого расширения функциональности (особенно в части автоматизации процесса их создания — тупое копирование и копирование с элементами примитивного интеллекта).

Также была реализована отчетность в ОЛАП с возможностью сравнения план-факта на верхнем уровне и проваливания до проводок на нижнем соответственно.

Также было некоторое решение по казначейским функциям (подача заявок и одобрение). Преимущественно на стандартном функционале, но с доработками (ошибки, усовершенствование алгоритмов и интерфейсы).

Пользователи в целом решение нашли удобным, а я — удачным.

То, что бюджет считался в Экселе — это было скорее принцип, нежели объективная необходимость. Другими словами, я считаю целесообразным работать и в этом направлении, но без фанатизма. Но так не делал пока...

[glibs]

Тему с начала посмотрел... это не офотопик у нас получился, случайно?

Уточнение. Описанное выше было реализовано на предприятии сферы услуг. У торговли и производства есть свои особенности. Вам имеет смысл уточнить вашу отрасль.

[komar]

О! какую тему из нафталина откопали....

почему-то в контексте последнего вопроса вспомнил цитату из древнего фильма - врачу, рассказывающему про проверенные решения, отвечают "на кладбище полно твоих проверенных решений"...

[Волчара]

Цитата:

Сообщение от komar

О! какую тему из нафталина откопали....

Нафталином Комар вы называете проблему, которая уже старая. А если проблема старая, то это не значит, что ее не надо решать.

Затыкая уши, таким способом, как снижение рейтинга вы играете в сторону передела рынка в пользу крупных интеграторов.
Для них проблема о которой я говорю существует, но решать они ее не умеют и не собираются. И очевидно, что глушить ее обсуждение хороший способ, сделать вид что ее нет.

Мне казалось, что форум должен быть на стороне развития рынка.
Впрочем, если вспомнить темуhttp://www.axforum.info/forums/showthread.php?t=13127
то я начинаю в этом сомневаться.

Там пусть и лох (так кто ж не лох по первости) разместили, чужие статьи на своем сайте для раскрутки. Однако, он послушал голос компетентного сообщества, и убрал статьи.
Но это не помогло - заклевали модераторы. Я тогда еще сомневался, в причинах, а теперь уже меньше. Конкурентов стерегуться... - нет, не бояться, просто отгораживаются. Лишних не надо - рынок не резиновый...

[komar]

Из нафталина - это значит, что топику этому на форуме лет так эдак несколько. Про рейтинги не понял, а вот по предмету обсуждения я высказался...цитатой правда - так это бывает...