AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.08.2006, 10:12   #1  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Две любопытные заметки про Project Green и перспективы линии MS Dynamics
Another false start for Microsoft's business apps
Microsoft pushes out the goal line for business apps convergence
За это сообщение автора поблагодарили: Recoilme (2), Logger (1).
Старый 18.08.2006, 11:04   #2  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Ожидалось.
__________________
Старый 18.08.2006, 11:16   #3  
Recoilme is offline
Recoilme
злыдень
Аватар для Recoilme
Злыдни
 
895 / 192 (8) ++++++
Регистрация: 18.06.2003
читаю и плачу ))
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/
Старый 21.08.2006, 10:32   #4  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Recoilme
читаю и плачу[/URL]
Хм. translate.ru - тот еще сайт. Попробуй набрать там "just execute the installer".

И не придерешься, блин

Георгий
Старый 18.08.2006, 11:42   #5  
AndyD is offline
AndyD
Участник
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
2,560 / 2479 (88) +++++++++
Регистрация: 20.08.2005
ТОПОР Динамики (Axapta).
Хороший перевод
__________________
Axapta v.3.0 sp5 kr2
Старый 18.08.2006, 22:32   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Э-м-м... Ты на даты смотрел?

То, что ты опубликовал сейчас означает...
1. что ты не посмотрел на даты?
2. что ты считаешь эти заметки стоит читать и сейчас?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 19.08.2006, 01:36   #7  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от mazzy
Э-м-м... Ты на даты смотрел?
То, что ты опубликовал сейчас означает...
1. что ты не посмотрел на даты?
2. что ты считаешь эти заметки стоит читать и сейчас?
Нетрудно видеть, что вторая заметка вполне актуальна. К сожалению, и первая тоже, став из слухов реальностью. Разумеется, стоит их читать. Сравнивать с далеко идущими планами из презентаций, "волнами", и критически думать.
Старый 19.08.2006, 16:36   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от EVGL
Нетрудно видеть, что вторая заметка вполне актуальна. К сожалению, и первая тоже, став из слухов реальностью. Разумеется, стоит их читать. Сравнивать с далеко идущими планами из презентаций, "волнами", и критически думать.
А... ну если с этой точки зрения...
Просто с той поры еще много чего случилось... и еще много чего стало "из слухов реальностью".
Ок. пусть будут новости полугодовой свежести.

Думаю, что еще много чего скандального будет объявлено на конференции в европе осенью.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 19.08.2006, 18:12   #9  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от mazzy
Э-м-м... Ты на даты смотрел?

То, что ты опубликовал сейчас означает...
1. что ты не посмотрел на даты?
2. что ты считаешь эти заметки стоит читать и сейчас?
Это прежде всего означает что я их только сейчас нашел
Ну и как ты наверное знаешь - я такие вещи читаю и рекомендую читать другим, не потому что я продался конкурентам Аксапты, а потому что меня ОЧЕНЬ неустраивает ситуация и с развитием и с маркетингом и с технологией продаж Микрософтом системы, в которую я вложил много времени и сил. На мой взгляд - заметки вполне актуальны и сейчас. Ну и как говорится "Я не могу любить свою отчизну с закрытыми глазами" (c) кажется Чаадаев.

P.S. Если когда-нибудь переключусь на SAP/OEBS и т.д. - ничего такого про Аксапту публиковать не буду

Последний раз редактировалось fed; 19.08.2006 в 18:17.
Старый 19.08.2006, 18:25   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от fed
Ну и как ты наверное знаешь - я такие вещи читаю и рекомендую читать другим, не потому что я продался конкурентам Аксапты, а потому что меня ОЧЕНЬ неустраивает ситуация и с развитием и с маркетингом и с технологией продаж Микрософтом системы, в которую я вложил много времени и сил. На мой взгляд - заметки вполне актуальны и сейчас. Ну и как говорится "Я не могу любить свою отчизну с закрытыми глазами" (c) кажется Чаадаев.

P.S. Если когда-нибудь переключусь на SAP/OEBS и т.д. - ничего такого про Аксапту публиковать не буду
1. А разве ты продался конкурентам Аксапты?
2. На самом деле спросил не потому, что меня каким либо образом задели именно эти ссылки, а потому, что с тех пор были еще и острые, и интересные. Например, по уже вышедшей Axapta 4.0, по прошедшей конференции Tech Ed.

Понял, "нашел сейчас"

Я не знаю, насколько стоит давать ссылки на буржуйские сайты.
Те, кто может читать на английском и так смотрит буржуйские сайты, а те, кто не может - по прежнему не сможет прочитать, если дать ссылку здесь...
Может быть, я не прав.

В принципе, надо бы переводить такие тексты.

Вольный пересказ первого текста - October 23, 2005: MBF загнобили
последняя информация: потому что MBF сейчас входит в Dynamics. Отдельным направлением он теперь не является

Вольный пересказ второго текста - March 30, 2006: Вторую волну Microsoft Dynamics перенесли на 2009 год.
последняя информация: По этому поводу были документы Microsoft, были интересные публичные статьи Колесова
http://pcweek.ru/?ID=605381
http://pcweek.ru/?ID=605841
http://pcweek.ru/?ID=608702
http://pcweek.ru/?ID=610955

На самом деле, согласно последним критическим статьям, дату второй волны передвинули уже на 2010 год.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 19.08.2006, 20:18   #11  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Ну я хоть и хорошо читаю по английски, но про сайт этот узнал недавно. Так что, наверное, все-таки такие ссылки давать стоит.
Ну и по статьям - в первой статье мне любопытной показалась информация о том что MBF-то, оказывается был придумал командой GreatPlains. Просто у меня как раз было другое представление по этому поводу. Я считал что разработчики .Net (то есть- не прикладники, а разработчики технологий) придумали любопытный persistance network, подумали "Хорошо бы это для разработки какой-нить большой системы приспособить", и только после этого Микрософт стал скупать производителей ERP, чтобы вместе с ними купить не только канал сбыта, но и так сказать "Прикладную модель".А оказалось - весь этот MBF был всего-лишь попыткой переписать GreatPlains на .net.
Вторая статья содержит весьма интересное (и в целом - совпадающее с моим) виденье вообще ситуации с развитием продуктов MBS:
Цитата:
1. Microsoft finally realized and admitted they have a problem with not understanding how enterprise applications (and data models) are designed, purchased and used. It is much different then shrink wrapped apps.

2. Microsoft has little experience in major upgrades to enterprise apps, so they have no migration experience. Anyone buying Dynamics now will be faced with a traumatic and complete new implementation ahead, in about 3-5 years.

3. Microsoft is not focusing on improving the functionality of the current product line. They are just doing the minimum to look like they care.

4. To shift focus from the above three points, Microsoft is aiming the marketing and product plan at “productivity” instead of “functionality,” pushing “mashed up“ applications that have lots of stuff (email, video, etc.) integrated. Nice marketing plan for the Tier 1’s but don’t think it will sell to the majority of the SMB’s. I'm waiting to see the first RFP that requests a RSS feed into accounting or manufacturing.
Не поленюсь перевести:
1. Микрософт наконец-то понял и признал, что они не понимают как разрабатываются, покупаются и используются деловые приложения (и модели данных). Все это очень отличается от коробочного софта.
2. Микрософт не имеет опыта крупных апгрейдов делового софта, соответственно - у них нет опыта миграции такового. Каждый кто сейчас покупает MS Dynamics,в будущем (через 3-5 лет) столкнется со сложным и травмирующим перевнедрением системы.
3.Микрософт незаинтересована в улучшении функциональности текущей продуктовой линейки. Они делают все по минимуму, чтобы казалось будто им не все равно.
4. Чтобы отвлечь внимание от предыдущих трех пунктов, Микрософт переориентирует маркетинговый план и план развития продукта с "Функциональности" на "Продуктивность", проталкивая "смешанные" приложения, в которые интегрировано много всякого барахла(e-mail, видео и тп). Неплохой маркетинговый план для богатых клиентов, но я не уверен что на это купится большая часть среднего и малого бизнеса. С нетерпением жду, когда появится первый запрос на включение подписки по RSS к модулю бухгалтерии или производства.

Вообще - по моему нынешнее положение с развитием Аксапта заставляет вспомнить старый советский анекдот, про то как какой-то пожарный инспектор, после успешной проверки какого-то НИИ, ради интереса спросил директора института
- А чем вы все здесь вообще занимаетесь ?
- Науку в бок двигаем
- Как-так ?
- Вперед - ума не хватает, назад начальство не позволяет, вот мы ее в бок и двигаем.

Просто в сухом остатке:
1. Похоже что MBS по факту похоронили. Даже если MS и предпримет попытку написать ERP-систему с ноля - есть очень большие шансы что она будет написана не поверх MBF.
2. Нынешние боссы MBS не понимают чего им вообще делать. Все эти разговоры по поводу "волн" являются просто marketing hype, за которым не стоит ни какой технической подноготной. Просто всем этим Наделлам и Бургумам очень хочется еще посидеть на хорошей (и видимо сытной) должности, вот они и пытаются в силу своих мыслительных способностей запудрить мозги потребителю (да и своему начальству) таким образом, чтобы продажи еще какое-то время не падали и у всех было ощущение что система и вправду развивается.

Вот у меня лично по поводу развития системы есть два очень простых вопроса к MBS, на который можно дать ответ да/нет.

1. Будет ли микрософт выпускать новую ERP-систему, написанную с ноля (Да/Нет).
2. Будет ли микрософт ВСЕРЬЕЗ развивать прикладную функциональность существующих продуктовых линеек (да/нет). Если ответ - да - то очень хочется узнать что же они там развивать будут. Очередная рассказка про переписанное закрытие склада, которую я слышу с 2004 года - не покатит


По поводу статей Колесова (кстати - интересно кто это такой). Как я уже сказал - на мой субъективный технический взгляд - все разговоры про волны -это просто marketing hype, призванный скрыть реальное отсутствие какой-то стратегии. Ну и в этих статьях все это достаточно аккуратно и корректно пересказано. К журналисту претензий никаких - он играет как умеет
К вертикальным решениям - у меня вообще особое отношение. Я лично видел только одно вертикальное решение, которое действительно было спроектировано и написано "с нуля" как универсальное отраслевое решение. Все остальные виденные мною "вертикальные" решения представляли собой падучих Франкенштейнов, сшитых из кусочков старых проектных трупов. Тем не менее - Микрософт их уверенно сертифицировал и включил в свой поминальничек. По моему- такое хорошее отношение к этим прости господи "диагональным" решениям со стороны самого Микрософта, объясняется простым желанием впарить лопухам-клиентам при минимальных собственных затратах, максимальное количество лицензий. Так что разговоры про вертикальные решения - это как раз часть marketing-hype, направленное на скрытие того простого факта, что функциональность систем последние 3 года не развивается, и у самого Микрософт нету даже конкретных планов ее развития.

P.S. Пожалуй сделаю некоторый дисклеймер: Я не видел продуктов фирмы To-Increase, купленной Columbus-ом. Вполне возможно что это как раз качественные и хорошо спроектированные продукты. Однако большая часть сертифицированных микрософтом вертикальных решений, на мой взгляд, таковыми не является.

Последний раз редактировалось fed; 19.08.2006 в 21:00.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (19), Андре (7), Aleck (1), AlexeyS (1), kosenkov (1), ax_mct (32).
Старый 19.08.2006, 21:01   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от fed
Не поленюсь перевести:
Огромное спасибо.

Цитата:
Сообщение от fed
1. Микрософт наконец-то понял и признал, что они не понимают как разрабатываются, покупаются и используются деловые приложения (и модели данных). Все это очень отличается от коробочного софта.
Да, это было когда резко перестали говорить о написании своей системы с нуля и начали говорить о поддержке и развитии всех имеющихся продуктов. Это было в конце 2004-2005 финансового года.

Цитата:
Сообщение от fed
2. Микрософт не имеет опыта крупных апгрейдов делового софта, соответственно - у них нет опыта миграции такового. Каждый кто сейчас покупает MS Dynamics,в будущем (через 3-5 лет) столкнется со сложным и травмирующим перевнедрением системы.
Да, именно эти опасения народ высказывал очень и очень мощно.
Да, именно это опасение висит как дамоклов меч над Dynamics.
Да, именно это опасение заставляет передвигать и передвигать сроки второй волны.

Цитата:
Сообщение от fed
3.Микрософт незаинтересована в улучшении функциональности текущей продуктовой линейки. Они делают все по минимуму, чтобы казалось будто им не все равно.
Не так малешко.
Майкрософт крайне не заинтересована, чтобы армия специалистов разбежалась.
Ведь если новый продукт будет коренным образом отличаться от существующих, то специалистам станет все равно на какой продукт переходить - на новый этой фирмы или на продукт другой фирмы.
Поэтому сейчас огромные усилия прилагаются к сохранению совместимости и к плавному переходу.

Да, изменения сейчас планируется делать очень мягко и медленно.

Цитата:
Сообщение от fed
4. Чтобы отвлечь внимание от предыдущих трех пунктов, Микрософт переориентирует маркетинговый план и план развития продукта с "Функциональности" на "Продуктивность", проталкивая "смешанные" приложения, которые интегрировано много всякого барахла(e-mail, видео и тп). Неплохой маркетинговый план для богатых клиентов, но я не уверен что на это купится большая часть среднего и малого бизнеса. С нетерпением жду, когда появится первый запрос на включение подписки по RSS к модулю бухгалтерии или производства.
Может быть и так...
У меня есть свои соображения по этому поводу.
Но твой взгляд имеет право на жизнь.


Цитата:
Сообщение от fed
Вообще - по моему нынешнее положение с развитием Аксапта заставляет вспомнить старый советский анекдот
Ты так говоришь уже посмотрев 4ку?
Или 4ку ты еще не глядел?

Цитата:
Сообщение от fed
1. Похоже что MBS по факту похоронили. Даже если MS и предпримет попытку написать ERP-систему с ноля - есть очень большие шансы что она будет написана не поверх MBF.
С нуля писать не будут.
MBS не похоронили, а как раз наоборот - собираются сделать из этого направления "дойную корову"
http://www.networkcomputing.com/chan...leID=190300360
http://rcpmag.com/features/article.a...itorialsid=592

Цитата:
Сообщение от fed
2. Нынешние боссы MBS не понимают чего им вообще делать.
Право даже не знаю...
То ли ты очень точен... То ли случайно получилось.
В течении нескольких финансовых лет у MBS были разные боссы.
Остальная неразбериха - следствие.
Об этом тоже писали. И совсем недавно, как раз по окончании финансового года.
Я думаю, будут еще критические статьи.

Цитата:
Сообщение от fed
Все эти разговоры по поводу "волн" являются просто marketing hype, за которым не стоит ни какой технической подноготной.
Если бы... Если бы...

Цитата:
Сообщение от fed
Просто всем этим Наделлам и Бургумам очень хочется еще посидеть на хорошей (и видимо сытной) должности, вот они и пытаются в силу своих мыслительных способностей запудрить мозги потребителю (да и своему начальству) таким образом, чтобы продажи еще какое-то время не падали и у всех было ощущение что система и вправду развивается.
Читал блог Наделлы? http://blogs.msdn.com/satyanadella/
Если интересны блоги http://del.icio.us/mazzy_smazurkin/blog

Цитата:
Сообщение от fed
1. Будет ли микрософт выпускать новую ERP-систему, написанную с ноля (Да/Нет).
В ближайшее пять лет - Нет.
И слава богу!

Цитата:
Сообщение от fed
2. Будет ли микрософт ВСЕРЬЕЗ развивать прикладную функциональность существующих продуктовых линеек (да/нет).
Нет.
До того, как все продукты не встанут на единую платформу прикладная функциональность будет отдана на откуп партнерам.
Майкрософт планирует развивать только общую функциональность.

Но эта общая функциональность будет действительно единая для всех стран.
Т.е. dis-слой будет очень небольшим. По крайней мере планы такие. (Силу сопротивления этим планам вы сможете оценить, когда увидите размер русского dis-слоя в 4ке).

Сверх-задача.
Чтобы erp-система была хорошо и легко локализуемой.
Как сейчас Винды и Офис (тут стоит вспомнить какая чехарда творилась со старыми локализованными версиями и какова ситуация сейчас).

Цитата:
Сообщение от fed
Если ответ - да - то очень хочется узнать что же они там развивать будут.
Microsoft Dynamics. A Layman’s Specification

Цитата:
Сообщение от fed
Очередная рассказка про переписанное закрытие склада, которую я слышу с 2004 года - не покатит
Это не развитие

Цитата:
Сообщение от fed
По поводу статей Колесова (кстати - интересно кто это такой).
Журналист.
http://pcweek.ru/?ID=178021&Search_S...E5%F0%E8%F2%E5

Цитата:
Сообщение от fed
К вертикальным решениям - у меня вообще особое отношение. Я лично видел только одно вертикальное решение, которое действительно было спроектировано и написано "с нуля" как универсальное отраслевое решение. Все остальные виденные мною "вертикальные" решения представляли собой падучих Франкенштейнов, сшитых из кусочков старых проектных трупов.
Ты видел международные или только наши?
Ты был на презентации буржуйского непрерывного производства для наших партнеров?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 06.09.2006, 16:49   #13  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от mazzy

Вольный пересказ второго текста - March 30, 2006: Вторую волну Microsoft Dynamics перенесли на 2009 год.
На самом деле вольный перессказ второго текста неоднократно обсуждался на форуме.
Например, идея:
-------
To shift focus from the above three points, Microsoft is aiming the marketing and product plan at “productivity” instead of “functionality,” pushing “mashed up“ applications that have lots of stuff (email, video, etc.) integrated. Nice marketing plan for the Tier 1’s but don’t think it will sell to the majority of the SMB’s. I'm waiting to see the first RFP that requests a RSS feed into accounting or manufacturing.
------

В разных вариантах на форуме обсуждалась, и сводится к тому, что МС пытается развивать технологическую платформу, интегрируя систему со своими приложениями и увешивая ее всячекими мульками в ущерб развитию функциональности. Я не заметил изменения этого подхода.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 06.09.2006, 18:10   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от komar
...всячекими мульками в ущерб развитию функциональности.
Что ты подразумешаешь, под "в ущерб развитию функциональности"?
Как это выражается?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 19.08.2006, 20:59   #15  
Recoilme is offline
Recoilme
злыдень
Аватар для Recoilme
Злыдни
 
895 / 192 (8) ++++++
Регистрация: 18.06.2003
Цитата:
Сообщение от mazzy
Э-м-м... Ты на даты смотрел?

То, что ты опубликовал сейчас означает...
1. что ты не посмотрел на даты?
2. что ты считаешь эти заметки стоит читать и сейчас?
Э-м-м... Не стоило его дразнить
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/
Старый 19.08.2006, 21:02   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Recoilme
Э-м-м... Не стоило его дразнить
Почему?
Побольше бы таких взвешенных и обоснованных суждений.

Наоборот - ОГРОМНЫЙ респект fed'у.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 21.08.2006, 18:49   #17  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от mazzy
Э-м-м... Ты на даты смотрел? ты считаешь эти заметки стоит читать и сейчас?
Заметки imho столо прочесть хотя бы из-за ссылок на "Business In Motion" Initiative в комментариях (см. также Motion Lite). Да и сам blog действительно интересный.
Старый 21.08.2006, 22:43   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от gl00mie
Заметки imho столо прочесть хотя бы из-за ссылок на "Business In Motion" Initiative в комментариях (см. также Motion Lite). Да и сам blog действительно интересный.
Перескажите в двух словах, пожалуйста.
Если не трудно.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 22.08.2006, 15:02   #19  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от mazzy
Перескажите в двух словах, пожалуйста. Если не трудно.
В двух словах, методология Business in Motion концентрируется на "способностях" (capabilities), которые должен успешно реализовывать бизнес для достижения своих целей ("что" он должен делать), в противовес бизнес-процессам ("как" это делать), которые могут динамично меняться, делая бесполезными построенные на их основе модели. Модель, построенная на выявлении "способностей", является более стабильной и позволяет включать в рассмотрение самые различные аспекты бизнеса независимо от того, реализуются ли они внутри компании или, к примеру, отданы на аутсорсинг. Кроме того, стабильность базовых блоков этой модели позволяет изначально увязывать ее с различными структурами (например, IT-инфраструктурой), вместо того, чтобы лепить их "сбоку" после построения модели. Для лучшего понимания сказанного попробую перевести кусочек описания Motion Lite (за перевод терминологии сильно не пинайте )

Краткое описание
Методология Motion Lite, являсь производной от более интенсивной методологии Motion, предполагает проведение двухдневного аналитического исследоваия для отбора проектов [1] и расстановки их приоритетов. Использовать Motion Lite довольно просто. Взгляните на портфель проектов бизнеса, конкретизируйте карту способностей (capability map) для этого бизнеса, установите связи каждого проекта с этими способностями, а затем задайте по этим проектам некоторые или все из 20 вопросов [2]. Затем взгляните на портфель проектов сквозь призму информации, полученной на основе ответов на эти 20 вопросов, открывая для себя то, что прежде не было известно, и действуя соответственно новым знаниям.

Определение Motion
Motion использует архитектуру бизнеса, чтобы отобразить бизнес-модель организации, и затем применяет эту информацию либо для разрешения специфических проблем, либо для принятия решений, касающихся отбора и расстановки приоритетов среди проектов. Motion включает в себя специально разработанную модель архитектуры бизнеса (на нее подана заявка на патент), методологию с обширным перечнем шаблонов, а также набор инструментов для описания и фиксирования бизнес-архитектуры и информации о модели бизнеса в стабильном объектном формате с большим количеством метрик объектов. Эта информация о бизнес-архитектуре может быть связана с информацией о процессах, организации и IT-архитектуре. Изначально концепция методологии Motion формулировалась так, чтобы не быть перегруженной техническими терминами и акронимами.

Определение Motion Lite
Проекты использования методологии Motion, как правило, длятся восемь недель и включают в себя моделирование бизнес-архитектуры и выбор проекта с наибольшей ценностью для бизнеса. Motion Lite же представляет собой двухдневный курс, нацеленный на то, чтобы ввести концепции бизнес-архитектуры, используемые в Motion, и позволить приступить к расстановке приоритетов по проектам с использованием этой техники. В течение первого дня идет построение высокоуровневого отображения способностей бизнеса, подкрепляемое использованием одного из более чем дюжины готовых шаблонов библиотеки Motion, которые разработаны с учетом специфики различных отраслей деятельности. В течение второго дня идет анализ ценности для бизнеса (business value), зрелости и взаимосвязанности, а также других специфических атрибутов выявленных способностей, и эта информация используется для того, чтобы увидеть, как методология Motion изменяет ваш способ мышления при отборе проектов и расстановке приоритетов среди них.

Цели Motion Lite
  • Высокоуровневое понимание методологии Motion:
    • Концепция способности (capability)
    • Отображение способностей
    • Методология Motion
  • Проведение краткого курса по практическому применению методологии:
    • Практическое изучение ключевых документов и диаграмм, получаемых в результате применения методологии, на примере проектов ваших клиентов
    • Использование Motion Lite для расстановки приоритетов по проектам и для того, чтобы взглянуть на проекты в новом свете
Почему Motion?
Инструменты вчерашнего дня (создание диаграмм бизнес-процессов) не были разработаны с учетом сегодняшних потребностей (динамическое изменение) или перспектив дня завтрашнего (быстрые инновации). Все чаще и чаще методологии, основывающиеся на улучшении бизнес-процессов и эффективности ведения бизнеса, оказываются просто бессильны поспевать за темпами происходящих изменений. Чтобы разрешить эту проблему, перед командой аналитиков Microsoft была поставлена непростая задача - не зацикливаясь на существующих подходах, обратиться к бизнес-философии нового поколения и разработать методологию описания бизнес-архитектуры, которая могла бы успешно справляться с имеющимися и предстоящими непростыми условиями, диктуемыми экономикой с ее сложными взаимосвязями.
Фундамент методологии Motion составляет архитектура на основе способностей (capabilities), а не процессов. Абстрагируясь от процессов и рассматривая способности бизнеса, вы получаете, по сути, более стабильное представление вашего бизнеса. За счет отображения бизнес-способностей существенно повышается контроль на заданной функцией, поскольку от традиционного взгляда сквозь призму бизнес-процессов вы переходите к стратегическому и тактическому представлению организации. Создание такого целостного представления организации, называемого Motion Business Architecture, ведет к более быстрому и адекватному (релевантному) принятию решений, которого было бы трудно достичь в других условиях.
Благодаря тому, что представление способностей бизнеса по существу инвариантно, методология Motion устраняет множество сложных задач, связанных с изменениями операционной деятельности или реализацией широкомасштабных проектов, за счет:
  • предотвращения повторения организацией прежних архитектурных ошибок в реализации новых многообещающих инициатив;
  • гарантирования того, что реализованная бизнес-архитектура адекватно соотносится с целями и потребностями бизнеса;
  • увеличения ожидаемого срока жизни той или иной реализации в условиях быстро протекающих изменений;

Возможности (Capabilities) - оптимальный уровень решения проблем
Методология Motion предлагает моделировать ваш бизнес как структурированную - в противоположность физически-интегрированной - сеть возможностей. Возможности бизнеса являются структурными элементами, "черными ящиками", предоставляющими стабильный фундамент для построения моделей, что позволяет устанавливать связи между ними и IT либо другими проектами, где ведущими бизнес-компонентами могут быть совсем иные сущности. Отображение бизнес-способностей и координирование сервисов предоставляют новый набор взаимодополняющих инструментов, которые расширяют концепции бизнеса за пределы физических границ корпорации, чтобы включить в получаемую схему всю цепочку создания и увеличения стоимости или экосистему бизнес-функций. Этот подход обращает внимание на "тесную взаимосвязянность", с учетом которой другие аспекты (например, то, как будут применяться различные технологии) могут быть заложены изначально, вместо того чтобы добавляться впоследствии как дорогостоящая и неуклюжая доработка.
Такое абстрагирование бизнес-модели позволяет менеджменту узнать, какие вещи работают и почему они работают определенным образом, прежде чем концентрироваться на том, как именно выполняется работа.

Возможности фокусируются на том, что, а не как, происходит в вашем бизнесе
Простыми примерами бизнес-способностей являются "доставка товара" и "оплата труда работников". Независимо от того, какими являются атрибуты реализации бизнес-способности "оплата труда работников" (то, как она реализуется), осуществляется ли она внутри организации или вовне, насколько она автоматизирована, суть ее от этого не меняется.
В качестве примера рассмотрим систему оплаты товара в бакалейной лавке. Кассир видит нового покупателя, сканирует штрих-коды товаров, которые тот выкладывает на конвейерную ленту, и в конечном итоге покупатель тем или иным образом оплачивает сумму покупки, отображаемую на дисплее. Все эти шаги являются необходимыми способностями, которые бакалейная лавка должна реализовывать, чтобы произвести расчет с покупателем и получить деньги за приобретенные им товары. В настоящее время многие такие магазины устанавливают кассы самообслуживания. На первый взгляд может показаться, что самостоятельный подсчет стоимости покупок, в отличие от "управляемого" (осуществляемого кассиром), является существенно отличающимся процессом, чтобы отнести его к новому набору способностей (capabilities).
Но в действительности оказывается, что при этом выполняются все те же самые шаги, какие были описаны ранее: идентификация нового покупателя/продажи, сканирование товаров и, в конечном итоге, их оплата. Но в случае самообслуживания появляется дополнительный необходимый этап: для предотвращения обмана системы нечестными покупателями, а также для уменьшения вероятности собственных сбоев такая система самообслуживания нуждается в дополнительной системе проверки (validity check). (Такая проверка осуществляется за счет помещения сканируемого товара на весы и сравнения его веса с весом товаров, известных системе.)
Таким образом, хотя последовательность действий отличается лишь этим шагом - проверкой приобретаемого товара - процесс подсчета стоимости и оплаты покупки отличается существенно. Но вопрос в том, отличается ли то, что делается, или же лишь то, как это делается. В данном случае в вопросе есть подвох. Можно утверждать, что проверка приобретаемого товара всегда была неявным обязательным шагом: поскольку магазин доверяет кассиру, который осуществляет обработку товаров на кассе, то этот кассир и осуществляет проверку товара. Так что теперь меняется лишь то, кто выполняет проверку - то, что раньше было неявным этапом в цепочке действий, теперь должно осуществляться явно. Таким образом, совокупная способность (capability) осталась в точности той же, а это означает, что рассматриваемый блок бизнес-архитектуры остается стабильным, в то время как реализация бизнес-процесса претерпела изменения.

[1] Проекты следует понимать достаточно широко, безоносительно к вопросам автоматизации.
[2] Полный перечень вопросов в статье, описывающей Motion Lite, не приводится.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (5).
Старый 21.08.2006, 11:21   #20  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
404 / 339 (12) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
IMO, ссылки на статьи на буржуйских сайтах нужны,
fed-у отдельное спасибо за анализ ситуации !
Теги
dynamics, перспективы

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Dynamics AX: ARP for Dynamics AX Blog bot Полезное по Microsoft Dynamics 1 19.10.2011 14:22
Вакансии НОРБИТ КАЗАНЬ: Руководитель отдела разработки MS Dynamics Ax, консультант "Финансы", разработчик MS Dynamics Ax AVI Рынок труда Microsoft Dynamics 0 10.09.2008 11:28
Вакансии НОРБИТ: консультант ЗиК и Финансы MS Dynamics AX, консультант и разработчик MS Dynamics CRM AVI Рынок труда Microsoft Dynamics 2 10.09.2008 11:13
вакансия ведущего консультанта MS Dynamics AX (Москва) VIKI Рынок труда Microsoft Dynamics 1 21.08.2008 10:39
Требуется Специалист по внедрению MS Dynamics AX Remy Рынок труда Microsoft Dynamics 12 18.03.2007 17:49
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:02.